Názory k článku Windows Live Messenger na cestě k novým uživatelům

hghrdzes

Co tu trepes o deravosti? Ved ICQ a jwho klony maju viac dier ako cely Windows dohromady. Netvrdim ze WLM je super program ale ICQ je urcite najhorsi.

To, že jste pracoval ve firmách kde se tyto aplikace nevyužívají neznamená, že to a priori nevyužívají nikde. Sám jsem pracoval ve dvou firmách nadnárodního charakteru - Deloitte a Verizon Business (největší tel. operátor na světě), v obou se používá Office Communicator, videohovory, stejně jako jsou běžné el. konference (e.g. Live Meeting).

standardizovaná technologie pro textovou komunikaci

http://www.jabbim.cz
http://cs.wikipedia.org/wiki/Jabber
http://en.wikipedia.org/wiki/Jabber

a Gizmo Project
coz je neco jako Skype, ale postaveno na standardech (jabber+SIP+ dalsi) s provazanosti do ruznych jinych siti

jé, no a?

ať si každej počte v mojí historii icq, nebo vy snad přes im řešíte něco důležitýho? ať si klidně sniffujou hesla, myslím, že na ty skutečně důležitý věci jim (ať už je to kdokoliv) to bude k ničemu...

jestli ty im moc nepřeceňujete...

Váš příspěvek vidím jako tak, že žijete ve svém vesmíru. A podborný pohled na več se odvíjí od krátkozrakého ....protože to používám je to dobré, je to dobré teoreticky musí to být dobré v praxi, protože to funguje mne musí to fungovat všem atd.... Nezval bych to omezenost, egocentrizmus atd... Rozhodně to není snaha o objektivní pojetí.

Schodil jste se už v druhé větě ...ICQ používají jen ti, kteří nic jiného neznají... Znám a přesto nepoužívám, není to ani tím, že bych neznal nikoho kdo používá něco lepšího. Některé věci mají jednoduší né tak vznešené odpovědi.... Třeba jako, protože nikdo ským se chci bavitpřes IM (nikoliv znám) nepoužívá nic jiného. Takže účel světí prostředky.

Není třeba odinstalovávat, já například ihned přejmenovávám koncovku MSM na ex z původního exe. Má to jen celkem nepatrnou velikost.

Po přečtení příspěvků se musím smát. ICQ používají jen ti, kteří nic jiného neznají. protože kdyby ano, už ho dávno nepoužívají :-)) osobně jsem si tak před 10 lety založil zkušebně ICQ číslo, (MSN byl v té době opravdu ještě v plenkách)..ale vzápětí ICQ nahradilo YAHOO. Každý si hájíme své, mně Y! poskytuje vše, můžu přes něj posílat soubory třeba 300MB (odzkoušeno), sdílet fotky,mluvit,dělat videokonference..a to i v případě omezeného připojení, kdy vypadává i vychvalovaný Skype, který neumí zpracovat omezené připojení. A v poslední době je ICQ, prolezlé červy a spamem na poslední příčce hluboko pod mínusem. Víte, že historie uložená na lokálním disku, lze v pohodě číst textovým editorem,aniž byste museli být přihlášeni? To samé ve verzi 6, kde je to uloženo v *.mdb. Dík, nechci. Nehledě na to,že jsem nedávno viděl vykradený notebook, kde se velmi lehce (ani netušíte jak lehce) připojíte jakýmkoli snifferem a čtete si komunikaci a odchytáváte hesla. Fakt super program. A propagace Atlasem? Buď šlápli těžce vedle anebo je to pro snažší práci našich policejních čmuchalů, hlídajících komunikaci na našem netu..:-)))

tak buď rád, že jsi se zaregistroval ještě teď, co když po nějakém upgradu bude potřeba zadívat i délku penisu (muži) a velikost podprsenky (žen) :)
ne vížně, tohle mně taky od tohoto klienta odrazuje, dívat svoje data Billovi

Protože jsem si pořídil PDA s Windows Mobile 6, mohu nezaujatě zhodnotit tento produkt. Co se týče ovládání, tak se mi líbí, rovněž je svižný a nepřeplácaný kravinami. V jeho používání mi bohužel vadí dvě věci:

1. Nemám žádné kontakty na MSN a v dohledné době určitě mít nebudu. Jak již zaznělo výše, většina lidí stále sedí na ICQ.

2. Velmi silně se mi nelíbí požadavky MS na mé osobní údaje. U ICQ nemusím zadat kromě e-mailu nic. MS po mně chce jméno, datum narození, bydliště, prostě věci, které pro IM vůbec nepotřebuje.

Takže v tuto chvíli jedu přes QIP s ICQ.

Jelikož používám Mirandu, tak jsem si zřídil i účet u jabbera, ale ač mám v ICQ kontaktech asi 150 lidí, tak i když jsem je již téměř všechny obeslal, tak nikdo nic jiného než ICQ nepoužívá. Takže všechny byť sebelepší výhody jabberu jsou mi k ničemu.

Příspěvek obsahoval vulgarity a byl smazán redakcí.

Huláne, nespamuj a běž se hrabat na vlastním písečku!

tady nejde o žádnou zaostalost - ono je zkrátka těžké aby to všichni najednou změnili ... a pokud to neudělají všichni, tak to zkrátka neudělá nikdo

Jenom malý dotaz: jak je možné, když je LWM taková špička, že není ani schopný si zkontrolovat, že kontakt, který zadávám, skutečně existuje?

Tohle je enterprise reseni pro opravdove profesionali ...

No hezke. To radsi budu amater nez profesional, ktery ani neumi cesky.

Myslim, ze cokoliv, co je zavisle na jednom operacnim systemu (jakemkoliv) nema moc velkou nadeji. Konkretne u IM je prostredi velmi heterogeni. Nejde jen o ruzne OS na pc ale take na mobilnich zarizenich. A vsichni chteji spolu komunikovat a nebyt omezeni jednim OS nebo jednou platformou.

Pouzivam jabber a ta zavislost na libovuli jedne firmy me pri kazdem jeho spousteni trosku desi.. co kdyz jednou ta ceska firma, u ktere jsem si kdysi zalozil kontakt, ty svoje servery zkratka vypne? Budu se muset registrovat znovu a ja vsem zmizim.. parada.

Tak proto je u me jabber stale trojkou v oblasti IM.

jo u nas se to pouziva. A da se. Akorat si to nepamatuje historii chatu. A docela dobra funkce je sdileni desktopu.

yes Jabber rulez. Skoda, ze mne vsichni pisi pres ICQ.

Souhlasím s názorem. ICQ je velmi zanedbaný klient i protokol. Bohužel se drží setrvačností. Domnívám se ale, že nahrazovat jej plošně je nemožné. Kdyby bylo více lidí (a portálů), kteří na svých stránkách popíší a nejlépe i přehnaně vychválí do nebes něco jiného. Ovšem jsem přesvědčen, že v tom je napřed pouze LUPA.

protože jabber neumí spoustu věcí (z principu protokolu).

Tohle jsem nikdy neviděl. Možná to používá MS jako jejich interního Messengera, který není shodný s tím, co je na webu ke stažení.

A na vlastních stránkách je to označené jako beta.

Nevím, proč používat uzavřené protokoly jako je ICQ, nebo MSN, když existuje Jabber, u kterého si člověk může vybrat poskytovatele (nebo rovnou nainstalovat vlastní server) a nebýt závislý na libovůli jedné firmy. Navíc to prostě funguje líp...

Já jako profesionál používám Lotus Sametime:
http://www-142.ibm.com/software/sw-lotus/products/product3.nsf/wdocs/st75home
http://en.wikipedia.org/wiki/Sametime
Je to ale Enterprise instant messaging and Web conferencing program, takze fakt nic pro amatery co pouzivaj ICQ nebo ten Windows Live Messenger. Tohle je enterprise reseni pro opravdove profesionali (implementuje to napr. protokoli Session Initiation Protocol, SIMPLE, T.120 a H.323). To jen tak na okraj...

Vy jste nikdy v mezinárodní korporaci nepracoval, že?

Videokonference je zákázaná z důvodu zatížení sítě a o každou session se musí žádat. Protokoly jako ICQ, Skype, Messenger apod. jsou zakázané na firewallech. Interně se používá vlastní jabber server pro rychlou komunikaci a pro zjišťování, zda-li člověk sedí u počítače a mohu mu zatelefonovat. Všechno se vyřizuje emailem nebo po telefonu. Během několikahodinových Conf Callů se rozhodně nepoužívají webcamery, protože většina účastníků při tom pracuje a má mikrofon muted (a nechtějí pochopitelně být viděni či slyšeni).

Tohle je reálná praxe ze 3 světových IT společností tak, jak jsem ji sám zažil a zažívám.

opravdu kvalitní příspěvek jehož jediným účelem je kotroverze a ospamování fóra.. btw: nespamují v diskusích hlavně teenageři?

Jinak ve firmách se používá: http://office.microsoft.com/en-us/communicator/default.aspx

Ale hovno, řečeno slovy klasika.

On už existuje nějaký Jabber server + Jabber klient, který umí textové zprávy, hlasové zprávy, video přenosy, audio a video konference, přenášení souborů a synchronizaci souborů i za privátní IP s NATem, sdílení aplikací a další funkce? ;-) Ne...

Jabber je roztříštěné a zaostalé řešení, ostatně jako většina open-source produktů. Skvělý produkt potřebuje silnou konerční firmu, která jej prosadí, ne partu nadšenců, kdy každý chce něco jiného, a tak nemají nakonec nic. Open-source a jabber extensions jsou synonymen pro nekompatibilitu a minimum funkcí.

Profíci používají vnitrofiremní jabber server pro komunikaci v rámci firmy a s relevantními kontakty u zákazníků!
Ten zbytek na veřejných serverech jsou amatéři a domácí kutilové.

Nemyslím si, že v červenci 97 neexistoval MSIE (třeba tady http://www.dsl.cz/clanky.php?clanek=782) a dodnes mám schovanou první verzi svých stránek pocházejících někdy z jara 97 a píšu tam, že je optimalizováno pro MSIE (ostuda).
Používám ICQ (via Miranda) a Messengera jen pro případy kdy náhodou zklame ICQ tak po dobu než Miranda opraví protokol. Ale je fakt, že téměř neznám nikoho kdo má Messengera a jen pár "pracovních" lidí jsem ukecal aby si udělali účet právě pro případ výpadku.

Pokud ti stačí primitivní ICQ a nemáš námitek proti posílání max 8mi znakového hesla v plaintextu, pak je ICQ rozhodně super bezpečné ;-)

Je zcela irelevnatní, že ICQ bylo první. Dnes je poslední, zaostalé, a jen konzervativní Česko si toho zatím nevšimlo. Jinde jsou lidí progresivnější, a používají momentálně nejlepší produkty (= od Microsoftu).

A už tu začalo, zase si tu bude spousta lidí dokazovat jak je in nebo jiní jsou špatní nebo out.

Málo kdo ale jednoduchý podhled a to že každý IM program je špatný pokud na druhé straně, není ten s kým chci komunikovat. Takový program je potom nanic.

Případně se tím potvrzuje že IM programy používá spousta lidí jen k pitomému pokecu o ničem, jen tak někým koho si našel za "oběť" , protě styl našich náctiletých , prostě paušální náhrada SMS a MMS.

pred deseti lety a cca jednim mesicem (Fri Jul 25 10:20:00 1997) jsem zacal pouzivat program ICQ, v te dobe neexistovalo pomalu nic jineho na platforme windows, v te dobe bohudik neexistoval ani internet explorer, vzpomene si jeste nekdo na netscape navigator 2.0 ? v teto dobe pan Gates povazoval internet za neco bezvyznamneho nezaslouzic si spetku pozornosti, pak ovsem ucitil prilezitost a zacal vyrabet paskvily typu IE, OE a nasledne WM, nikdy bych si na svuj stroj neinstaloval software, kteremu se neda verit a diky jehoz lajdacke deravosti budu mit v pocitaci neustale BORDEL, jsem s klonem pouzivajic icq protokol spokojen a vzdy budu, nemam duvod menit a rozhodne jiz davno nejsem otravny teenager :-))

Zastupce male, ale za to hodne hlasite a ukricene komunity promluvil...

Live Messenger je opravdu špička, a pro profesionály má v ČR další praktickou výhodu - zatímco v ČR spousta otravných teenagerů používá ICQ, tak MSN nemají, protože jim to kamarád asi neumí nainstalovat. Live používají profíci a nikoliv pičmulínci. V praxi tak má člověk místo 200 kontaktů jen 60, které potřebuje (těch 140 od něj jen něco chce), a nikdo jej neotravuje.

Stabilitou a obrovským množstvím funkcí nemá Live Messenger konkurenci, a zmínit je vhodné i existenci nativního WLM pro Windows Mobile zařízení. Přitom je snadný na používání, vysvětlit se dá i 6letému dítěti.

Na PC: http://radekhulan.cz/item/windows-live-messenger-8-jak-na-nej
Na WM: http://radekhulan.cz/item/windows-live-messenger-mobile-funkcni-verze

Plne souhlasim. Nejlepsi je neinstalovat Widle

Opravdu kvalitní příspěvek.

Nepoužitelná záležitost stejně jako všechno co produkuje tato firma. Nejvíce práce to dá odinstalovat.