Názory k článku Windows Vista: wow, nebo huh?
-
Milan (neregistrovaný)Zkoušel jsem jak 32bit pod VirtualBOXem, tak 64bit pod VMware, u první instalace problémy se síťí - virtuální síťová karta, ale daly se vyřešit. Párkrát modrá obrazovka se slovy, že se systém vypnul, aby zabránil poškození počítače...
U druhé OK. Nejedou 32bit grafické aplikace, po upgrade kernelu a modulů jádra hlásí Nelegální kopie, ale po restaru si to zase rozmyslely. Mám 4GB RAM, žere to v četně UNIXu cca 650 MB RAM, víc ani ťuk i když mám ve VMware nastaveno pro virtuální stroj 1 GB. Občas je třeba udělat ve VMware defragmentaci disku, pak to jede hodně slušně, rychlostně není vůbec poznat, že je to virtualizované.
Pochopitelně jsem hned vypnul všechny ty vymoženosti, ochrany, omezení, optimalizoval jsem to na rychlost apod.
Stalo se to rozumným systémem, nekecá to, neřve to, nedělá se to chytřejší než uživatel. Optimalizované to vypadá a funguje podobně jako w2k, podobně jako optimalizované XP na rychlost.
Je to použitelné bez problémů. -
Petr Leitner (neregistrovaný)Instaloval jsem Vistu, mám HP multifunkční zařízení. Ovladač u HP nebyl k dispozici. Zavolal jsem tedy na infolinku:
já: "kdy bude ovladač na mojí tiskárnu pro vistu?"
hp: "ten asi nebude.. je to 2 generace staré zařízení, tak stará zařízení nesupportujeme"
já: "cože? vždyť je ta tiskárna půl roku stará!!"
hp: "ano, za rok vyjdou 4 generace, tedy máte 2 generaze staré zařízení"
já: "a nebude aspoň anglický ovladač?"
hp: "nevíme, to si zjistěte u HP v americe.."
já: "nashledanou"
Po půl roce:
Ovladač je už k dispozici i český i anglický. Přestože mám anglický systém přepnutý na CZ region (ne jazyk!) tak mi anglický ovladač nefunguje, instalace padne hned v začátku. Český instalovat jde, ale stále se "bije" s MS driverem, prostě to není dodělané a asi nikdy nebude.
Po 3/4 roce:
Pořádný ovladač k HP už asi nikdy nebude. Ovladač k Logitech klávesnici a myši nikdy nebyl a nebude.
Je snad toto vina MS? Ne, ty firmy (HP, Logitech, ..) prostě na lidi kašlou, nebo spíš vyloženě chtějí aby si lidi koupili nový HW. -
Já jsem Vistu testoval na několika počítačích a většina hardwaru se buď nainstalovala automaticky při instalaci, nebo později z WIndows Update. Pravda, nechápu krok MS, že odebrali spoustu starších a funkčních (!!) ovladačů, pokud je zkopíruji z XP, fungují perfektně.
Nicméně tu a tam se opravdu objeví zařízení, která nejsou podporovaná. Většinou jsou to zařízení se specifickými funkcemi a slabou podporou výrobce.
Vrátím-li se ale k názoru autora článku, že by po roce čekal hladší průběh instalace - obávám se, že hladší průběh bude až ve chvíli, kdy bude v instalačním balíku integrován Service Pack 1 :-) -
Daniel (neregistrovaný)To nevadí, já mám asi zase moc nové zařízení od HP (poslední generace HP 3390 tisk, fax, scan), na to aby byla podpora pro vistu :-)
Vybírám a kupuji a všude Vista ready a pak zjištuji Vista ready pouze pro tisk :-/
Hledám řešení na netu a všude pouze tisk pod vistou, žádný scan, žádný fax.
- Volám v srpnu ma infolinku, kdy bude ovladač
x Plánuje se podpora Visty už v září.
- ale na vašem support foru jsem zjistil, že říkáte již od března, že podpora bude už příští měsíc?
x o tom nic nevím, ovladač bude příští měsíc
Nakonec ovladač zase nebyl. Tak jsem celý naštvaný napsal HP mail a odpověď byla, ale ovladač pro Vistu je už od března, stačí použít ten, co je pro WXP. Odpovědi na další email, proč jej tedy neoznačili i Vista a nedali jej do sekce ovladačů pro vistu a proč mi na infolince řekli minulý měsíc něco jiného a proč stále na anglickém support fóru píší, že ovladač bude další měsíc jsem se již nedočkal.
Tak jsem jej nainstaloval na HP 6710b notebooky a na jednom funguje a na druhém při skenování padá, přestože mají totožnou sw instalaci vist od HP a jsou i jinak stejně vybavené.
Tak zatím marně čekám, až bude opravdu funkční podpora Vist. -
VfB (neregistrovaný)souhlas já taky HP tiskárnu u Linuxu jen připojil při bootu OS napsal že našel nové zařízení a jestli má zařízení připojit, tak jsem dal OK, Linux si stáhl ovladače odněkud z webu a bylo, nemusel jsem hledat nějaká CD, zadávat cesty k ovladačům nebo procházet web výrobce jako u Windows
HP scanner byl problém, výrobce mně s ovladači pro Linux poslal slušně však víte kam a SANE s tímto scannerem nekamarádilo, ale jako omluvu musím říci, že pod Windows to nebylo o mnoho lepší, tam jsem ovladač instaloval asi čtvrt dne pomocí spousty pokusů (omylů), ovládací program byl dělaný v directoru a byl mimořádně idiotský a uživatelsky nepřátelský, scannování s tímto programem byl takový soft S/M zážitek :) -
magovec (neregistrovaný)Vista jsou urceny (jak svym zamerenim tak narocnosti) pro nove poctace. Pokud si koupite novy, kvalitni HW, pak budou problemy minimalni. Instaloval jsem Visty na nekolik notebooku ruznych cenovych kategorii i typu HW a nebyl problem. Pokud je ale budu chtit nainstalovat na svuj 2 roky stary stolni pocitac, problemy cekam velke.
Nainstalovat je ale na 2 roky stary pocitac je zhyralost, neb si tim nijak nepomohu, ba naopak pohorsim. Vykon pocitace pujde rapidne dolu a to jiste nechci. -
anonymníproblem je ale ze kamaradka si koupila WV Vista predinstalovane na notebooku, a pokud se snazi prehrat video z DVD tak ji pokazde spadne explorer a jedine co pomuze je to video prvne zkopirovat na disk, pak se spusti jiz normalne :-) HUH kde je asi chybka. A mnoho dalsich chybek, ale ja uz jeji narky radej neposloucham :-)
-
krakonoš (neregistrovaný)Od té doby, co Mrkvosoft vypustil Vistu je to přesně naopak! Až nebude nový HW fungovat pod Win 2000, nebo XP, bude nejvyšší čas jít jinam. Buď na React OS, nebo na Linux. Odjakživa platilo, že dodavatel je tu od toho, aby dodával to, co si zákazník přeje. Současná praxe je taková, že zákazník se stáváv pomalu, ale jistě rukojmím dodavatelů, kteří se mu snaží diktovat, co musí a co nesmí! Na takovéto ,,tržní" vztahy, kdy někdo vymyslí něco, co nepotřebuji a snaží se mi to za každou cenu vnutit, nejsem zvědavý!
-
Alfik (neregistrovaný)z vlastní zkušenosti s pokusy nainstalovat jejich multi krám před dvěma lety na XP bych si už nic od nich nekoupil.
Dlouho jsem je ukecával na komunikaci majlem protože když to má člověk doma tak se těžko volá na podporu v jejich pracovní době. Děs, hrůza, pořád mleli to samé fuj, no instaloval jsem to snad měsíc krám jeden. -
krakonoš (neregistrovaný)obávám se, že nikdy. Visty už jsou natolik složité, že to, co na jednom HW jakž takž funguje, nefunguje na stejném typu počítače jen proto, že máte jinou některou komponentu. S Vistou se dá udělat jen jediné. Půjčit si ji, (jde cracknout mnohem snadněji, než XP), vyzkoušet a pokud zjistíte, že v ní něco nefunguje, tak ji opět odinstalovat a zapomenout na to, že existuje. Recept je jednoduchý: pokud jedou bez problémů XP, nebo 2000, zůstat u nich. Pokud jsou problémy, vyzkoušet Linux. Nestojí to ani pětník, z internetu lze stáhnout instalaci zdarma a rychle, takže na tom můžete jenom vydělat.
-
anonymníAle no tak! Jak kdyby se vas ochrana premioveho obsahu nejak dotkla, a jako kdyby to nebylo uz v XP! Nerikam, ze je spousta veci, ktere mne na Vistach vytaci, ale obecne jsou mnohem lepsi nez XP. Uz napriklad to, ze konecne zakazaly instalovanym programum zapisovat co C:\Program files, takze se da konecne rozumne zalohovat. Stejne tak zatracovane Aero konecne prenasi UI na grafiku, takze prace s okny je daleko sviznejsi, vcetne napriklad poradnych nahledu pri ALT+TAB. Visty jsou taky prvni OS, ktery bezvadne funguje s mou domaci siti, jakoze vzdy vse vidi a nic nikde neduplikuje.
Na XP se taky nadavalo a rada lidi se zaprisahla, ze je na disk nikdy nepusti :-) -
admxx (neregistrovaný)V nadpisu clanku by se slovo Vista nemelo vubec objevit....
Podle toho co jsem se docetl to je problem Logitechu a ne Microsoftu...Cili se mi nezda uplne fair nadavat na Vistu...
To se da rovnou zacit tvrdit, ze vsechny distribuce linuxu, OSX, starsich win atd. stoji za kulove, protoze pro ne ten a ten vyrobce nema ovladac.... -
Honza (neregistrovaný)Takže nějaké informace o tom, jaký je život s Widnows Vista.
Spousta her(funkčních na XP), které jsem koupil na Vistách nefunguje. DOSové hry už mají útrum a DOSbox s nimi má problémy (asi kvůli rychlosti procesoru dvoujádro 2GHz), příklad za všechny Imperium Galactica I.
Windowsové hry mají také problémy (na to vypnout DEP jsem přišel později a některé z nich to rozběhalo, třeba Freespace I, který se po nainstalování datadisku Silent Threat začal sem tam na několik sekund nereagovat na vstupy [hra běží, ale vstupy nereagují]). Homeworld Cataclysm jsem nerozchodil vůbec, Discworld Noir trval hodně dlouho (ten už blbnul i na XP, ale ne takhle), za pomocí nedokumentovaných registrových hodnot z nějakého patche to začalo fungovat (když se člověk smířil s tím, že úvodní sekvence se musí provést ve widnow modu, asi problémy directx).
Wireshark nefunguje, respektive není možnost zvolit interface pro zachytávání paketů.
Průzkumník (tedy hlásí to Průzkumník přestal fungovat, ale je to ta lišta dole a plocha) sem tam umře a je obnoven, bohužel bez ikonek v tray oblasti většiny programů.
To, že při použití WiFi po nějakou delší dobu umře ovladač grafiky mě také irituje, ale to možná bude chyba HW.
Rychlost systému mě také nenadchla, v podstatě dvojnásobně výkonější počítač je zhruba stejně rychlý jako můj předchozí s XP. -
Jinak, kdo nechce mít problém, koupí nový PC od jakékoliv velké firmy (IBM, Dell, HP atd) a nebude mít problém z Vistou, která na něm bude nainstalována...
Mluvit tady o Macu je trochu mimo, zkus si nainstalovat nový Mac OS na nějaký 4 roky starý Mac HW a uvidíš..., a to přesně dělá autor článku, instaluje NOVÝ OS na STARÝ HW. V ničem jiném to není... -
anonymníVas problem je mi vskutku zahadny, protoze sam mam na notebooky(ASUS F3sv) Visty a bez problemu jsem na nem rozchodil min. 4 roky starou tiskarnu/skener/kopírku HP PSC 760.
Nepouzil jsem zadne CD, nestahoval jsem zadne ovladace...proste jsem pripojil svuj HP k notebooku a bud jsem v programu "Windows Fotogalerie" jsem skenoval a nebo z jakehokoliv programu tiskl dle potreby... -
plankton (neregistrovaný)Neda mi, abych si taky nevylil srdce. Veskery software od hp je totalni humus. Oprakuji HUMUS !!!!!! Ze zkusenosti z nekolika desitek pripadu si troufam tvrdit, ze ani jejich podpora za moc nestoji. Tim myslim, ze to uz neni humus, ale hnus. Opakuji HNUS !!!!! Jediny, co umeji, je ze vas donuti si odinstalovat ze stroje uplne vsechno ostatni i v pripadech, kdy i sekretarce je jasny, ze problem je u hp. Pripada mi, ze ovladace pro hp pisou dvanactileti tvrde vykoristovani deti nekde v Cine pod hlavnemi samopalu. Myslim, ze ani veznove v koncentracich neumeli propasovat do V1 a V2 tolik vyrobnich vad, kolik jich ma hp ve svem softu. Tfuj !
-
Vegy (neregistrovaný)zrovna před tejdnem sem si koupil za 500,- 1GB ram do macbooku, obyč ramka a funguje jak divá. Stejně tak jsem rozebral svuj ne moc starej WD external hdd 120GB a vyměnil ho za 60GB disk který byl v macbooku, protože potřebuju mít v PC větší disk. A voooaalaa? Funguje vše OK tak jak má.
-
Anonym (neregistrovaný)Jak které.
Vrazil jsem do systému Vista64 USB DVB-T kartu AverMedia. Jediné na co se Visty zeptaly bylo, zda mohou najít ovládač na internetu. Toď vše. Za dvě minuty jsem koukal na ČT1.
Na druhou stranu "aušus" Asus HomeCinema v cenové relaci <1000 je zcela jiná záležitost. Přesto po nějaké době hledání byla i tahle rozchozena. -
Goro (neregistrovaný)Tato reakce ve mě vyvolává vidiny: Mám značkový NB, pouštím si tam Word a Excel a všecko jede bez problémů. Internet jsem na něm zatím nezkoušel.
Osobně jsem rád za předchozí názor, používat OS na různé situace a pak vypsat problémy je rozhodně lepší, než napsat "mi všechno jede" a neříct, co to "všechno" znamená. A být spokojený uživatel by v mém případě znamenalo následující: oželím staré hry, nebudu dělat nějaké velké pokusy se systémem a dám si pozor na jakékoliv byť jen trochu nestandardní programy - nebudu je spouštět, aby mi náhodou nezahlásily chybu.
Vista je možná krok vpřed, ale zatím má hodně much, dost z nich se řešit nebude a některé mouchy jsou vlastně feature (viz. podepsané ovladače). -
zelial (neregistrovaný)stejna zkusenost.
prvni vista, se kterou jsem se setkal: nebyly ovladace na fotak od panasonicu, hp tiskarnu a option (t-mobile) pcmcia gprs kartu.
oki, muzou za to vyrobci hw, ale kdyz office nejsou schopny ulozit soubor na sitovy disk v pripade, ze je zaroven zaple indexovani a podpora offline ulozeni, tak to uz smrdi. to jsou sakum-prdum ms technologie a nefunguji dohromady ;(
ceka me downgrade na xp. -
Chceš mi snad říct, že jim ty Visty na těch PC snad ani nejedou?
Celý článek byl o tom, že díky chybějícím ovladačům nešly zprovoznit Visty, tak jsem napsal, že když si někdo koupí nový PC od větší firmy s Vistou, tak by tam právě tento problém být neměl. To je vše.
Je jedno, kdo chce a kdo nechce Vistu, nebo jestli je nejlepší skládanka od místního distributora.
Psal jsem to, jen z hlediska těch ovladačů... Svůj názor na Vistu a velké či malé výrobce psát nebudu.
Chceš mi snad říct, že tento můj názor je špatný? Pak jsi naivní myslím ty, kde jinde dostaneš ovladače, než u nového PC?
Naivní jsou podle mě ti, kteří stráví instalací Vist na starý (i třeba jen půl roku PC. Tam není záruka, že to pojede. U nového PC si to většinou výrobce pohlídá.
Třeba já mám teď notebook FS Amilo A1667G. Nejsem blázen, abych na něj instaloval Vistu. Je to rok a půl starý HW, ne všechny ovladače bych mohl sehnat. Když budu kupovat nový notebook, koupím si ho s Vistou a budu čekat, že všechen HW pod těma Vistama bude fungovat.
Řekni mi, co je na tomto přístupu naivního? To jsem opravdu zvědavý, podle mě, to je vyloženě pragmatický přístup. -
krakonoš (neregistrovaný)Pokud neřešíš, co tě deprimuje a stačí ti ke štěstí omalovánky z aera, tak jsi ten správný zákazník Mrkvosoftu a měl by sis ten shit koupit ještě jednou, abys jim udělal radost. Já měl na vybranou: Buď neřešit žádné problémy v XP, nebo řešit fůru problémů (v podstatě neřešitelných) s Vistou, nebo od Mrkvosoftu utéct. Zvolil jsem poslední možnost a nainstaloval k XP Linux, jako dualboot a teď se s ním učím zacházet. Dělám to tak, že jakmile zvládnu něco v Linuxu, odbourám ve widlích příslušný ekvivalent. Už mi tam toho moc nezbývá a nejspíš brzy zlikviduje widle úplně.
Po tom, co se objevila Vista, platí daleko více než dřív, že Widle patří na hnůj! -
BoodOk (neregistrovaný)http://www.abclinuxu.cz/hardware/vystupni-zarizeni/tiskarny/hewlett-packard/hp-photosmart-c5180
Jinak pro skenování na server máte několik možnosti.
= Webové rozhraní
= Spustit SANE na serveru a zobrazit na klientovi (lze i na Win pomocí X)
= Spustit síťově SANE na klientovi a nahrát na server via NFS (trochu komplikované).
= Na Win použít TWAIN-SANE bridge.
= Plus několik dalších více či méně obskurních variant.
Prostě otevřená architektura SANE tomu dává korunu. -
krakonoš (neregistrovaný)HW v notebooku ti možná bude jakž takž fungovat, ale s periferiemi už to bude horší. A teď si vem, že je firma, kde mají, dejme tomu dvacet různých tiskáren, nejaké skenery, vypalovací mechaniky, občas v něčem čtou karty, občas použijí disketovou externí mechaniku a to všechno je od různých výrobců a různého stáří. Ve Vistě prakticky není šance něco takového rozchodit, zejména když má přes nějakou síť komunikovat všechno se vším. Firma pak má jen dvě možnosti. Používat nadále i když částečně nelegálně stávající systém, nebo přejít na Linux. Cokoli jiného by totiž bylo neúnosně drahé.
-
Honza (neregistrovaný)Názor "Widle patří na hnůj!" bych zrovna moc nepodporoval.
Z celkového hlediska jsou Visty krokem kupředu (když umře ten ovladač grafiky, tak systém neumře, ale do minuty se vše obnoví, bez restartu).
Ta nutnost potvrzovat vše, co chce admina je také dobrá (protože je to z větší části pro domácí uživatele, kteří admna mají stále).
Lepší oddělení IE od systému (soubory musí být v jiné instance než www), pořádný zabudovaný firewall s pravidly na port, program a protokol (má mizerné ovládání, ale jsou na to 3rd party klikátka).
Jde o to, že je nedodělaný a chybí mu kompatibilní vrstva pro minulé programy.
Občas je chyba i na straně programů, když jsem instaloval Codexis advokacie, tak ten se odmítá zpustit bez "run as admin" (respektive chce se znova a znova registrovat) a ani nehodí žádnou hlášku, co je špatně. Instaloval jsem ho asi v srpnu a licence stojí asi 18 000 Kc za koupi a 1200 za mesíc aktualizace (z délky instalace cca 30 min si také uvědomíte, kolik toho právního zmatku tady máme, je v tom i právo EU).
P.S.: To aero jsem dávno vypnul, protože mplayer se s ním neměl rád a při přehrávání videa se řepínal z 3d verze aera na obyčejnou verzi, což chvilku trvalo. Mj mi aero přijde ošklivé. -
BoodOk (neregistrovaný)Prosím Vás nechte už těch hloupých řečí. Že na Mac OS X nemáte problém s ovladači? Nemáte, protože pro Mac OS X na spoustu periferií ovladače neexistují, takže musíte koupit předražené periferie typu EyeTV apod. (tohle píši z PowerBooku)
Visty jen s novým počítačem? Já s tím problém nemám (mne to těší), ale jak je možné, že na 5 let starý počítač není problém nainstalovat nejmodernější linux vč. všech UI vychytávek?
Kdyby ekosystém Windows podporoval i staré OS, pak řeknu OK, není problém. Jenže tomu tak není. Vám nepřijde úchylné, že už si ke 3 roky starému PC nebudete moci pořídit novou periferii, protože Vám na něm neběží Vista a k periferii už ovladač pro XP, natožpak pro W2k není? Ne?
Víte co, 7 let dělám s linuxem a každý další rok mne jen utvrzuje v tom, že jsem se kdysi rozhodl nejlépe jak jsem mohl i přes posměšky těch, kteří se dnes tak moc vztekají na WOW OS a i těch, kterým přijde normální, že musí solit jak Redmond píská a co 2-3 roky dle Vás vyměnit PC vč. všech periferií. -
"
Prosím Vás nechte už těch hloupých řečí. Že na Mac OS X nemáte problém s ovladači? Nemáte, protože pro Mac OS X na spoustu periferií ovladače neexistují, takže musíte koupit předražené periferie typu EyeTV apod. (tohle píši z PowerBooku)
"
Přesně to jsem psal, že na MacOS je méně ovladačů, než na Windows.
"
Visty jen s novým počítačem? Já s tím problém nemám (mne to těší), ale jak je možné, že na 5 let starý počítač není problém nainstalovat nejmodernější linux vč. všech UI vychytávek?
"
Jako já na nový počítač nemám problém nainstalovat 6 let staré FreeBSD, abych si pohrál s konzolí. Tady se nebavíme o Linuxu, ale o Windows, proč to nefunguje? Kdo ví :). Asi ze stejného důvodu, proč nemám na serveru Windows OS, a proč mám na svém PC Windows OS.
"
Vám nepřijde úchylné, že už si ke 3 roky starému PC nebudete moci pořídit novou periferii, protože Vám na něm neběží Vista a k periferii už ovladač pro XP, natožpak pro W2k není? Ne?
"
Ano připadá mi to úchylné. Taky mě to kdysi štvalo, taky jsem zkoušel, jak to rozchodit, googlil jak pitomec, a pak jsem si řekl, že se na to vykašlu a raději budu pracovat a nový OS budu kupovat jen spolu s novým PC. Kdo má pořád instalovat všechny ty programy, psát tvůrcům, ať je updatnou na nový OS atd. raději si počkám a budu jen makat, makat a makat.
"
Víte co, 7 let dělám s linuxem a každý další rok mne jen utvrzuje v tom, že jsem se kdysi rozhodl nejlépe jak jsem mohl i přes posměšky těch, kteří se dnes tak moc vztekají na WOW OS a i těch, kterým přijde normální, že musí solit jak Redmond píská a co 2-3 roky dle Vás vyměnit PC vč. všech periferií.
"
A já vám možnost tohoto rozhodnutí závidím, většina mých koupených programů je velmi speciálních, neexistují ve verzi pro jiné systémy, než Windows, a nejsou to ani textové editory, ani file managery, abych je mohl čímkoliv jiným nahradit, ani neběží v Javě, takže používám Windows. Kdybych tím nutil ostatní lidi používat taky windows (jak, je tomu u DOCu), nedělal bych to, ale jelikož "parchantím" jen sám sebe, tak to akceptuji. -
krakonoš (neregistrovaný)V Thajsku se Win XP Professional, bez nutnosti aktivace a volně přenositelné (tedy něco, jako u nás corp. edition) prodávají za 100 Bahtů, což je našich necelých sto korun. Zkus tady koupit jakékoli XP professional za stovku!!! A podotýkám, že se jedná o naprosto legální a plně funkční produkt! A vzhledem k tomu, že plnohodnotná alternativa Win Vista Ultimate je pod názvem Mandriva (Suse, Ubuntu a t. d.) k mání zcela zdarma, jsou unás Widle předražené.
-
Honza (neregistrovaný)Možná. Situace by jistě mohla být lepší, ale i o mnoho horší. Třeba jako v případě linuxu. Doufám, že LSB a podobné aktivity se rozrostou, ale ta roztříštěnost se mi nelíbí. Nechci se vrátit do doby, kdy programy z jednoho počítače málokdy běhaly na druhém (to je už hodně dávno).
Do *BSD, linux apod tolik nevidím, ale nedovedu si představit, že bych udržoval a vydával aplikaci, která by měla běžet na více distribucích. Asi bych skončil u RedHat ten a ten a SuSe to a to. Pokud to nechodí, tak user má smůlu.
Mj. mi jako programátorovi (škola bude za pár let hotová) nepřijdou WV zase tak předražené, v OEM verzi je to cca 3.2 kKc, tolik zaplatím za net za pár měsíců. Asi to beru z jiné perspektivy. -
Tak firma má více možností.
Nevím, proč by měla používat cokoliv nelegálně.
Stávající HW (scanner, tiskárny atd.) funguje se stávajícím hardwarem. Pokud je třeba vyměnit PC a nechat periferie a na novém OS nefunguje HW, a je to fakt naprosto nutné rozchodit, tak se provede downgrade na nižší verzi Windows, kde to jede (já osobně jsem to ještě ale nemusel udělat, vždy jsem zprovoznil, co jsem potřeboval), a než bych dělal tohle raději scanner vyhodím a koupím nový, samozřejmě pokud to jě nějaký levný scanner a ne něco drahého. Prostě když se to vyplatí.
S velkými síťovými tiskárnami taky problém nebyl. Šly nainstalovat jak na nové, tak na staré OS, výrobce se většinou stará, když už chce za tiskárnu 150k, a pokud jde o malou tiskárnu, tak ji hodím k jinému PC a nebo vyhodím.
Já to vidím tak, že firma si většinou může počkat, odzkoušet co se dá, a pak začít zavádět postupně, a když se něco vyloženě musí nechat dožít, tak je tu možnost downgrade. Takhle jsem to dělal já.
Jistě Linux je další možnost (stejně jako ostatní OS), ale s ním nemám v kancelářském prostředí příliš zkušeností, používám ho jen na serveru, takže nevím, jak to chodí.
Ale bavit se o nelegální kopii jen proto, že něco nejede ve Vistě :(? Tak koupím plnou verzi, ne OEM a provedu downgrade třeba na Windows NT ne?
A nebo koupím v bazaru starý HW, na kterém danou důležitou věc, ať už je to OS, SW a nebo důležitý HW rozchodím, jako je tolik možností, jak si s tím člověk může vyhrát. Otázka je spíš, jak nad tím neztratit zbytečně dva dny... -
J (neregistrovaný)Jasne, koupim si PC s Vistama do firmy co ma 150 stroju a 20 serveru a budu 24/7 resit to, proc se uzivatel neprihlasi do domeny, proc mu nefunguje sit, proc mu nefunguje ....
Ano, tvrdim ze Visty NEFUNGUJI a je uplne jedno na jakem HW.
To ze ma sitova karta ovladac totiz jeste neznamena, ze funguje. Sranda, na stejne stroji (ktery je ve finale samo na XP) jsem nabootoval do live ubuntu a fungovalo vse, bez problemu sem se v temer M$ only siti dostal ke vsem potrebnym zdroju, bez problemu sem se pripojil na TS, bez problemu sem mohl tisknout kam libo a nic sem nemusel nikam doinstalovavat. -
Tak já mám těch programů opravdu hodně, a je to jen pro mě, takže je provozuji rovnou pod Windows a nevadí mi to (jen psychologicky, že nemůžu přejít na jiný OS, ale i kdybych přešel, tak se zase budu dívat závistivě po některých programech pod Windows, které mi na mém "jiném" OS nepojedou".
Tam, kde ale o něco jde (server), si to pěkně píšu v PHP a MySQL, takže mi to momentálně běží hned na několika různých OS.
Doma to neřeším, protože s Windows jsem od verze NT spokojený (ten kdo zažil 3ku atd. pochopí :)). -
Jo k té virtualizaci. Jsem k ní od přírody nedůvěřivý, raději budu provozovat rovnou Windows, než abych odstraňoval problémy, které vznikly virtualizací. Je to perfektní věc, kdybych měl třeba jen jeden program (nějaké účetnictví), tak to použiji, ale takhle, proč budu virtualizovat celý Windows s xx programy, pod Linuxem, kde budu používat jen pár programů, pokud by byl poměr používaných programů silně ve prospěch Linuxových, tak na něj přejdu.
-
BoodOk (neregistrovaný)Přesně to jsem psal, že na MacOS je méně ovladačů, než na Windows.
Tak to se Vám omlouvám, špatně jsem pochopil a zareagoval podrážděně.
A já vám možnost tohoto rozhodnutí závidím
Tu možnost neomezuje platformní závislost (spíše často politika). Mám také pár specializovaných Windows aplikací, stále ještě něco udržuji ve Visual Basicu (a nebasicovské soubory té aplikace edituji paralelně s tím v Kate). Řešení se jmenuje virtualizace. K Windows se chovám jako k aplikační konzoli a VMWare mi to umožňuje (často jsou suspend/resume a možnosti snapshotů virtuální mašiny rychlejší a pohodlnější než práce s nativním systémem). Pro mne _má_ smysl se Windows touto cestou zbavit i za cenu o něco složitějšího setupu mého PC. Samozřejmě, můžete se nacházet v daleko komplikovanější situaci a pro Vás to řešení být nemusí. -
krakonoš (neregistrovaný)Co je to Vista? naprosto šeredná rozplizlá mozaika, ve které je několik hezkých kamínků. Celkový dojem je rozhodující a ten je jednoznačně špatný. Ostatně z Mrkvosoftu už vypadlo, že nejpozději do dvou let, (teď už necelých), budou nabízet něco úplně jiného! Každopádně je nutno objektivně konstatovat, že výsledek několikaleté intenzivní (možná) a draze placené práce je ubohý.
-
Kvakor (neregistrovaný)U bohu, co s tim maji spolecneho Visty? Velikost prilohy mailu je hlavne zalezitost mailserveru. Navic je e-mail temer ten nejhorsi zpusob jask posilat velke soubory - je v dusledku pouziti base64 kodovani o tretinu vetsi, nez puvodni soubor.
A pokud je uzivatel takova lama, ze nezvladne kliknout na odkaz na Uschvnu v e-mailu, tak mu poslete CD/DVD postou :-) -
Přechod z Windows 98 na NT byla ve své době nutnost, protože, i když Windows 95 a 98 byly značně stabilnější, oproti Windows 3, stejně to ještě nebylo nic pro práci.
První Windows, u kterých se opravdu člověk nemusel 10 hodin bát, že mu pod rukami spadne aplikace byly (aspoň pro mě) Windows NT.
Takže tento přechod byl nutný.
Dnes, ale není nutné (z pracovního hlediska) přecházet z Windows XP na Windows Vista.
Takže já osobně přejdu na Visty až s novým počítačem, kde budou už předinstalované. Navíc to má tu výhodu, že vše na tom počítači už bude fungovat, a nebudu muset zkoušet různé verze ovladačů atd., jen abych zprovoznil modem a nebo zvukovou kartu.
Prostě si počkám, stejně mě do přechodu zatím nic netlačí. Něco jiného by bylo, kdyby mi současný HW odešel, a nebo přestal výkonnostně stačit, takhle ale můžu klidně ještě rok (a nebo dva :), když budu chtít ušetřit za HW) jet na starých Windows XP. -
wojta (neregistrovaný)Jj, s uspáváním je problém, taky mi to trochu zlobí (spíš, že neusne a kousne se), ale ze začátku to fungovalo normálně. Musela to udělat nějaká aktualizace.
Jinak s ovladači žádný problém. Na 3 roky staré naprosto low-end desce (PCChips)+firewire karta, grafika ATI X700 Pro se našlo vše při instalaci a hned všechno fungovalo. -
krakonoš (neregistrovaný)Xp toho uměly proti 98 spoustu navíc, proti 2000 už měly trochu nevýhody. Co podstatného navíc přináší Vista, proti XP? Odpověď je jednoduchá: Dobrého nic, špatného fůru, počínaje vyššími nároky na HW, přes nefunkčnost mnohých aplikací až po paskvil jménem ,,ochrana prémiového obsahu" , který je dobrý jen k tomu, že zbytečně zatěžuje CPU a v noteboocích přispívá k rychlejšímu vybíjení baterií. Kdo má k dispozici Win 2000, nebo Corporate edition XP, byl by padlý na hlavu, kdyby za Vistu vyhazoval peníze. Takže ani wow, ani huf, ale fuj, fuj, fuj!
-
harvey (neregistrovaný)Kdyz nemate co rict tak nic nerikejte. Podle Vaseho prispevku Vas tipuji na pubescenta, ktery zrovna proklikal instalaci ubuntu a musi to vyhulakat do celeho sveta, i kdyz to nikoho nezajima.
Pokud chcete ostatnim prispet, sdilejte takove informace, ktere pro ne budou mit smysl. -
saacc (neregistrovaný)zapomněl jsi dodat TVŮJ život s WV...
já jsem zatím s vistou žádné problémy neměl. mám značkový notebook, všecko jede bez problémů. DOSové hry neřeším, deprimují mě.
podle mě je vista proti XP krok vpřed, ale zároveň nějak cítím, že je to slepá ulička a v další generaci microsoft přijde s něčím úplně přepracovaným, podobně jako Office 2007. -
Měly by se značně zvýšit povolené velikosti příloh v emailu. Proč bych měl mít v počítači množství různých nástrojů pro posílání různých souborů - malé přes email, velké přes další soft, největší třeba přes FTP. Mne to teda dost otravuje. Nehledě k tomu, že když chci nějakému začínajícímu uživateli počítače, který toho moc neumí, poslat něco přes FTP nebo přes různé "úschovny" apod., tak si to ten dotyčný neumí stáhnout (vyzvednout). Přijmout email a otevřít přílohu ale umí každý (nebo tedy skoro každý). Tak proč to komplikovat.
-
Visty mám asi 3-4 měsíce a mohu potvrdit názor jednoho dikutujícího (už nevím, ze které diskuze) - "Visty jsou operační systém, který pomalu likviduje sám sebe". Prostě fungují čím dál hůř. Viz můj předešlý příspěvek "Re: aký závod", který si Visty samy od sebe přidaly do téhle diskuze a který tu nemá co dělat. Nebo další příklad - Visty korektně "uspím" a při probuzení se mi najednou objevuje "modrá obrazovka" s nějakým dosovským varováním a navízí mi to start v nouzovém režimu. Tak proběhne start v nouzovém režimu, restart, uspání - a zase "modrá obrazovka". No humus. Už aby tu byl SP1. Jestli se to po něm nezlepší, tak se vracím k WinXP.
-
Tady je videt, ze open source ovladace jsou krasny vynalez - podpora se spise privada, nez ubira, a to ne z marketingovych duvodu, firmy ovladac dostanou zadarmo, jen daji k dispozici specifikace a nekdy trebas kousek HW... Trebas i kluci ve Win se brzy dockaji, par takovych ovladacu, ktere sve binarni prekonavaji jiz i pro ten system existuje... -
Kdyby se PC dělaly v 10ti variantách, tak by taky problém s ovladači nebyl...
Zkus si ten tvůj Mac rozkuchat a přidat tam kteroukoliv komponentu, která na PC funguje a uvidíš, že ti to nepojede.
Microsoft a výrobci dělají na Windows 1000* tolik ovladačů, než kolik dělá Mac, ten má ovladače jen na malý okruh zařízení. -
krakonoš (neregistrovaný)Já žádný problém nemám. Pod XP mi veškerý HW fungoval a teď pod Linuxem taky. Počítám, že všechny ty tiskárny, skenery a další, co mám mi minimálně 6-8 let vydrží. Potom budud mít na vybranou: Buď koupit něco, co pojede pod Linuxem, nebo sehnat nějaký O. S. od Mrkvosoftu (což je až ta poslední zoufalá možnost.) Rozhodně nepočítám s tím, že o Vistě bude v tuto dobu ještě někdo něco vědět. Je možné, že minulostí už bude celý Mrkvosoft.
-
blabulabul (neregistrovaný)Co mě drtí je, že ani v super Windows Vista Aeru není opraveno setřásání ikonek po změně rozlišení (chyba cca od Win2k), oproti WinXP si nezjistí, že zobrazují na monitor s jiným rozlišením a sami se nepřepnou - mám nb a denně měním rozlišení a rovnám ikonky, super. Další skvělá vlastnost je nový dialog "Nastaly potíže, systém se automaticky za 1 minutu vypne". Já jen zírám na monitor, jak Visty bootují, pak se samy restartují a takhle pořád do kola, už uzavírám sázky jestli to tentokrát udělá jen 4x nebo 7x a mám chuť celou tu úžasnou techniku rozšlapat.
-
anonymníA mys mate tu s velkym jednim tlacitkem nebo uz Apple konecne uznal, ze tudy cesta nevede?
Na Playstation taky nepotrebuju zadne ovladace, taky to funguje tak nejak samo...
Chci tim naznacit, ze srovnavate jabko s hruskou. K Mac ovladace nepotrebujete, protoze proste nic zvlastniho nepripojite. Pocet perfierii na PC je radove jinde, nez na Mac, stejne je to i s obskurnimi HW vyrobci, kteri maji s temi ovladaci nejvetsi problem. Macy mam jinak rad, ale proste je to jina skupina. -
anonymníNevím, proč by to byl nesmysl. Nainstaloval jsem Visty na HW z roku 2002 a jediný problém byl v grafice, která nepodporovala DirectX9 a tudíž nešlo aero.
Naopak vidím jako nesmysl kupovat kvůli novější verzi OS nový počítač. Celkově ale Visty nic, co by stálo za upgrade z XP, nepřináší (tedy mě ne - po půl roce zkušeností s WV). Naopak přechod z nižších verzí na XP byl opravdovým pokrokem. -
krakonoš (neregistrovaný)To mi připomíná socík, kdy jsi šel do Mototechny, odstál frontu na pořadník a pak sis slavnostně vybral (alespoň za přijatelnou cenu!)z pestré nabídky všech možných typů a provedení ŠKODU 1000 MB, přičemž sis mohl vybrat ze všech dvou barev, které náhodou měli a doma sis ji pak dva měsíce dodělával, aby byla jakež takež použitelná. Myslím, že v 21 století by se podobné věci stávat neměly. U freewaru by se dalo přimhouřit oko, ale u něčeho tak nehorázně předraženého, jako je Vista by jakékoli problémy s HW, zejména, když předchozí systém je neznal, vůbec neměly existovat. Když ještě výrobce, místo aby stáhl pokorně ocas a chyby opravil nutí krajně pochybnými praktikami prodejce, aby tento shit povinně cpali do všech počítačů, bez ohledu na přání zákazníků, tak to svědčí jedině o tom, že s celou slavnou tržní ekonomikou se děje cosi hodně zapáchajícího.
-
vepřová hlava (neregistrovaný)určitě to není nesmysl, např. upgrade svého laptopu z windows 98 na windows 2000 bylo ve své době vynikající rozhodnutí.
co se týká problémů s ovladači, tak to, co předvádí vista, jsem ještě nezažil. žádná z mých tří zvukových karet nefunguje. když se k tomu přidá ohromná spousta software, která po tak dlouhé době pod vistama stále neběží nebo běží s komplikacemi, tak člověk, který potřebuje být produktivní, musí zůstat u windows xp. -
Až budete příště nadávat na výrobce hw, tak si k tomu přidejte informaci, že ovladače do XP prostě výrobce hw napsal a odladil a dodal uživateli. Ovladače pro Vistu je potřeba napsat, pak poslat Microsoftu, nechat otestovat, digitálně podepsat od Microsoftu - to samozřejmě není zadarmo a dost to stojí. Jakákoli oprava chyby v ovladači si pak znovu vynucuje nutnost nechat opět poslat Microsoftu k otestování a k digitálnímu podpisu.
Takže se nedivte, že firmy vyrábějící hw myslí ekonomicky a snaží se na Vistách podporovat jen to nejlukrativnější, nebo super nejnovější zboží a cokoli staršího nepodporují, neboť je to stojí zbytečné peníze.
Takto to Microsoft nastavil - a myslím si, že velmi brzy budeme XPčkách a Linuxu závidět ten úžasně široký prostor podporovaných zařízení - které Visty nemají ani náhodou šanci dosáhnout.
Neviňte prosím hw firmy, Vy jako hw firma byste udělali totéž. -
krakonoš (neregistrovaný)Jinak řečeno: kvůli tomu, abych udělal Mrkvosoftu radost, vyházím veškerý starší, byť spolehlivě a bez komplikací fungující HW a budu ještě zbytečně vyhazovat peníze za soft, který je zfušovaný? Takhle jsi to myslel? Tohle může udělat jedině cvok, který musí být za každou cenu IN a mít na displeji k ničemu jsoucí aero, nebo jak se ten nesmysl jmenuje. Já používám počítač k práci, do HW jsem vrazil mnohem víc než do celého NB a nebudu se ho zbavovat jen proto, že v Redmondu vymysleli pičovinu!
-
krakonoš (neregistrovaný)Pokud mi Vista odmítne přehrát placku, kterou jsem si vyrobil z vinylu, s tím, že se jedná o neautorizovaný zdroj dat, což XP nedělají, tak není co řešit! O podpoře staršího HW, jak je psáno níže, ani nemluvím. Prostě je to shit, který je dobrý leda pro prodavače všeho možného, počínaje O. S. a konče HW. Příklad: Na svůj domácí PC, který mám už třetí, nebo čtvrtý rok, koupím Vistu a možná, že se mi ji povede i nainstalovat. Okamžitě po spuštění zjistím, že pokud chci, aby mi běžela alespoň stejně, jako XP, musím vyměnit HDD, paměti, procesor za dvoujádro a bůhví, co ještě. Obchodník se raduje, moje kapsa pláče. Pak zjistím, že mi nejede tiskárna, protože nejsou ovládače. Prodavač tiskáren mi sdělí, že ovládače nejsou a nebudou, takže termosublimační tiskárna za 12.000 může jít do šrotu i se spotřebním materiálem za dalších 5.000.
Pro druhou tiskárnu zas nespustím program pro resetování kazet, protože není od Mrkvosoftu digitálně podepsán a jakási Vistí zkurvenina mi ho nedovolí pustit. (V XP funguje bez problémů). Takže místo abych do prázdné kazety nalil inkoust v ceně 20 Kč a jel dál, musím se táhnout do města pro náhradní kazetu za téměř 400 Kč. Zásoby inkoustu, v ceně kolem 5.000 Kč můžu tím pádem vylít do kanálu a s tiskárnou, která nahlásí ,,Konec životnosti některých dílů" (čti: naplnění odpadní nádržky), opět přes půl města pelášit do servisu, čekat měsíc a zaplatit 2.000 Kč za něco, na co mi stačí injekční stříkačka a pět minut práce! Třetí tiskárna mi pracuje v GDI módu a Vista se s ní úplně odmítá bavit. Kartu z foťáku taky nepřečte, protože ovládač čtečky pod Vistou nefunguje a Visťácký (zatím) není a kdoví, jestli někdy bude. Ty dva skenery, které používám takřka denně a které honím přes Adsobe Photoshop už zmiňovat ani nebudu. A teď si představte, že tohle čeká firmu s X počítači, která by se odhodlala na Visty přejít!
ČLÁNKY DO MAILU