Vlákno názorů k článku Windows Vista: wow, nebo huh? od pebart - To je pravda a nejrovnějčí jsou Visty. Te%d...
-
krakonoš (neregistrovaný)Já žádný problém nemám. Pod XP mi veškerý HW fungoval a teď pod Linuxem taky. Počítám, že všechny ty tiskárny, skenery a další, co mám mi minimálně 6-8 let vydrží. Potom budud mít na vybranou: Buď koupit něco, co pojede pod Linuxem, nebo sehnat nějaký O. S. od Mrkvosoftu (což je až ta poslední zoufalá možnost.) Rozhodně nepočítám s tím, že o Vistě bude v tuto dobu ještě někdo něco vědět. Je možné, že minulostí už bude celý Mrkvosoft.
-
Jo k té virtualizaci. Jsem k ní od přírody nedůvěřivý, raději budu provozovat rovnou Windows, než abych odstraňoval problémy, které vznikly virtualizací. Je to perfektní věc, kdybych měl třeba jen jeden program (nějaké účetnictví), tak to použiji, ale takhle, proč budu virtualizovat celý Windows s xx programy, pod Linuxem, kde budu používat jen pár programů, pokud by byl poměr používaných programů silně ve prospěch Linuxových, tak na něj přejdu. -
Tak já mám těch programů opravdu hodně, a je to jen pro mě, takže je provozuji rovnou pod Windows a nevadí mi to (jen psychologicky, že nemůžu přejít na jiný OS, ale i kdybych přešel, tak se zase budu dívat závistivě po některých programech pod Windows, které mi na mém "jiném" OS nepojedou".
Tam, kde ale o něco jde (server), si to pěkně píšu v PHP a MySQL, takže mi to momentálně běží hned na několika různých OS.
Doma to neřeším, protože s Windows jsem od verze NT spokojený (ten kdo zažil 3ku atd. pochopí :)). -
BoodOk (neregistrovaný)Přesně to jsem psal, že na MacOS je méně ovladačů, než na Windows.
Tak to se Vám omlouvám, špatně jsem pochopil a zareagoval podrážděně.
A já vám možnost tohoto rozhodnutí závidím
Tu možnost neomezuje platformní závislost (spíše často politika). Mám také pár specializovaných Windows aplikací, stále ještě něco udržuji ve Visual Basicu (a nebasicovské soubory té aplikace edituji paralelně s tím v Kate). Řešení se jmenuje virtualizace. K Windows se chovám jako k aplikační konzoli a VMWare mi to umožňuje (často jsou suspend/resume a možnosti snapshotů virtuální mašiny rychlejší a pohodlnější než práce s nativním systémem). Pro mne _má_ smysl se Windows touto cestou zbavit i za cenu o něco složitějšího setupu mého PC. Samozřejmě, můžete se nacházet v daleko komplikovanější situaci a pro Vás to řešení být nemusí. -
J (neregistrovaný)Jasne, koupim si PC s Vistama do firmy co ma 150 stroju a 20 serveru a budu 24/7 resit to, proc se uzivatel neprihlasi do domeny, proc mu nefunguje sit, proc mu nefunguje ....
Ano, tvrdim ze Visty NEFUNGUJI a je uplne jedno na jakem HW.
To ze ma sitova karta ovladac totiz jeste neznamena, ze funguje. Sranda, na stejne stroji (ktery je ve finale samo na XP) jsem nabootoval do live ubuntu a fungovalo vse, bez problemu sem se v temer M$ only siti dostal ke vsem potrebnym zdroju, bez problemu sem se pripojil na TS, bez problemu sem mohl tisknout kam libo a nic sem nemusel nikam doinstalovavat. -
Tak firma má více možností.
Nevím, proč by měla používat cokoliv nelegálně.
Stávající HW (scanner, tiskárny atd.) funguje se stávajícím hardwarem. Pokud je třeba vyměnit PC a nechat periferie a na novém OS nefunguje HW, a je to fakt naprosto nutné rozchodit, tak se provede downgrade na nižší verzi Windows, kde to jede (já osobně jsem to ještě ale nemusel udělat, vždy jsem zprovoznil, co jsem potřeboval), a než bych dělal tohle raději scanner vyhodím a koupím nový, samozřejmě pokud to jě nějaký levný scanner a ne něco drahého. Prostě když se to vyplatí.
S velkými síťovými tiskárnami taky problém nebyl. Šly nainstalovat jak na nové, tak na staré OS, výrobce se většinou stará, když už chce za tiskárnu 150k, a pokud jde o malou tiskárnu, tak ji hodím k jinému PC a nebo vyhodím.
Já to vidím tak, že firma si většinou může počkat, odzkoušet co se dá, a pak začít zavádět postupně, a když se něco vyloženě musí nechat dožít, tak je tu možnost downgrade. Takhle jsem to dělal já.
Jistě Linux je další možnost (stejně jako ostatní OS), ale s ním nemám v kancelářském prostředí příliš zkušeností, používám ho jen na serveru, takže nevím, jak to chodí.
Ale bavit se o nelegální kopii jen proto, že něco nejede ve Vistě :(? Tak koupím plnou verzi, ne OEM a provedu downgrade třeba na Windows NT ne?
A nebo koupím v bazaru starý HW, na kterém danou důležitou věc, ať už je to OS, SW a nebo důležitý HW rozchodím, jako je tolik možností, jak si s tím člověk může vyhrát. Otázka je spíš, jak nad tím neztratit zbytečně dva dny... -
krakonoš (neregistrovaný)HW v notebooku ti možná bude jakž takž fungovat, ale s periferiemi už to bude horší. A teď si vem, že je firma, kde mají, dejme tomu dvacet různých tiskáren, nejaké skenery, vypalovací mechaniky, občas v něčem čtou karty, občas použijí disketovou externí mechaniku a to všechno je od různých výrobců a různého stáří. Ve Vistě prakticky není šance něco takového rozchodit, zejména když má přes nějakou síť komunikovat všechno se vším. Firma pak má jen dvě možnosti. Používat nadále i když částečně nelegálně stávající systém, nebo přejít na Linux. Cokoli jiného by totiž bylo neúnosně drahé.
-
BoodOk (neregistrovaný)http://www.abclinuxu.cz/hardware/vystupni-zarizeni/tiskarny/hewlett-packard/hp-photosmart-c5180
Jinak pro skenování na server máte několik možnosti.
= Webové rozhraní
= Spustit SANE na serveru a zobrazit na klientovi (lze i na Win pomocí X)
= Spustit síťově SANE na klientovi a nahrát na server via NFS (trochu komplikované).
= Na Win použít TWAIN-SANE bridge.
= Plus několik dalších více či méně obskurních variant.
Prostě otevřená architektura SANE tomu dává korunu. -
"
Prosím Vás nechte už těch hloupých řečí. Že na Mac OS X nemáte problém s ovladači? Nemáte, protože pro Mac OS X na spoustu periferií ovladače neexistují, takže musíte koupit předražené periferie typu EyeTV apod. (tohle píši z PowerBooku)
"
Přesně to jsem psal, že na MacOS je méně ovladačů, než na Windows.
"
Visty jen s novým počítačem? Já s tím problém nemám (mne to těší), ale jak je možné, že na 5 let starý počítač není problém nainstalovat nejmodernější linux vč. všech UI vychytávek?
"
Jako já na nový počítač nemám problém nainstalovat 6 let staré FreeBSD, abych si pohrál s konzolí. Tady se nebavíme o Linuxu, ale o Windows, proč to nefunguje? Kdo ví :). Asi ze stejného důvodu, proč nemám na serveru Windows OS, a proč mám na svém PC Windows OS.
"
Vám nepřijde úchylné, že už si ke 3 roky starému PC nebudete moci pořídit novou periferii, protože Vám na něm neběží Vista a k periferii už ovladač pro XP, natožpak pro W2k není? Ne?
"
Ano připadá mi to úchylné. Taky mě to kdysi štvalo, taky jsem zkoušel, jak to rozchodit, googlil jak pitomec, a pak jsem si řekl, že se na to vykašlu a raději budu pracovat a nový OS budu kupovat jen spolu s novým PC. Kdo má pořád instalovat všechny ty programy, psát tvůrcům, ať je updatnou na nový OS atd. raději si počkám a budu jen makat, makat a makat.
"
Víte co, 7 let dělám s linuxem a každý další rok mne jen utvrzuje v tom, že jsem se kdysi rozhodl nejlépe jak jsem mohl i přes posměšky těch, kteří se dnes tak moc vztekají na WOW OS a i těch, kterým přijde normální, že musí solit jak Redmond píská a co 2-3 roky dle Vás vyměnit PC vč. všech periferií.
"
A já vám možnost tohoto rozhodnutí závidím, většina mých koupených programů je velmi speciálních, neexistují ve verzi pro jiné systémy, než Windows, a nejsou to ani textové editory, ani file managery, abych je mohl čímkoliv jiným nahradit, ani neběží v Javě, takže používám Windows. Kdybych tím nutil ostatní lidi používat taky windows (jak, je tomu u DOCu), nedělal bych to, ale jelikož "parchantím" jen sám sebe, tak to akceptuji. -
BoodOk (neregistrovaný)Prosím Vás nechte už těch hloupých řečí. Že na Mac OS X nemáte problém s ovladači? Nemáte, protože pro Mac OS X na spoustu periferií ovladače neexistují, takže musíte koupit předražené periferie typu EyeTV apod. (tohle píši z PowerBooku)
Visty jen s novým počítačem? Já s tím problém nemám (mne to těší), ale jak je možné, že na 5 let starý počítač není problém nainstalovat nejmodernější linux vč. všech UI vychytávek?
Kdyby ekosystém Windows podporoval i staré OS, pak řeknu OK, není problém. Jenže tomu tak není. Vám nepřijde úchylné, že už si ke 3 roky starému PC nebudete moci pořídit novou periferii, protože Vám na něm neběží Vista a k periferii už ovladač pro XP, natožpak pro W2k není? Ne?
Víte co, 7 let dělám s linuxem a každý další rok mne jen utvrzuje v tom, že jsem se kdysi rozhodl nejlépe jak jsem mohl i přes posměšky těch, kteří se dnes tak moc vztekají na WOW OS a i těch, kterým přijde normální, že musí solit jak Redmond píská a co 2-3 roky dle Vás vyměnit PC vč. všech periferií. -
zelial (neregistrovaný)stejna zkusenost.
prvni vista, se kterou jsem se setkal: nebyly ovladace na fotak od panasonicu, hp tiskarnu a option (t-mobile) pcmcia gprs kartu.
oki, muzou za to vyrobci hw, ale kdyz office nejsou schopny ulozit soubor na sitovy disk v pripade, ze je zaroven zaple indexovani a podpora offline ulozeni, tak to uz smrdi. to jsou sakum-prdum ms technologie a nefunguji dohromady ;(
ceka me downgrade na xp. -
Chceš mi snad říct, že jim ty Visty na těch PC snad ani nejedou?
Celý článek byl o tom, že díky chybějícím ovladačům nešly zprovoznit Visty, tak jsem napsal, že když si někdo koupí nový PC od větší firmy s Vistou, tak by tam právě tento problém být neměl. To je vše.
Je jedno, kdo chce a kdo nechce Vistu, nebo jestli je nejlepší skládanka od místního distributora.
Psal jsem to, jen z hlediska těch ovladačů... Svůj názor na Vistu a velké či malé výrobce psát nebudu.
Chceš mi snad říct, že tento můj názor je špatný? Pak jsi naivní myslím ty, kde jinde dostaneš ovladače, než u nového PC?
Naivní jsou podle mě ti, kteří stráví instalací Vist na starý (i třeba jen půl roku PC. Tam není záruka, že to pojede. U nového PC si to většinou výrobce pohlídá.
Třeba já mám teď notebook FS Amilo A1667G. Nejsem blázen, abych na něj instaloval Vistu. Je to rok a půl starý HW, ne všechny ovladače bych mohl sehnat. Když budu kupovat nový notebook, koupím si ho s Vistou a budu čekat, že všechen HW pod těma Vistama bude fungovat.
Řekni mi, co je na tomto přístupu naivního? To jsem opravdu zvědavý, podle mě, to je vyloženě pragmatický přístup. -
Vegy (neregistrovaný)zrovna před tejdnem sem si koupil za 500,- 1GB ram do macbooku, obyč ramka a funguje jak divá. Stejně tak jsem rozebral svuj ne moc starej WD external hdd 120GB a vyměnil ho za 60GB disk který byl v macbooku, protože potřebuju mít v PC větší disk. A voooaalaa? Funguje vše OK tak jak má.
-
anonymníVas problem je mi vskutku zahadny, protoze sam mam na notebooky(ASUS F3sv) Visty a bez problemu jsem na nem rozchodil min. 4 roky starou tiskarnu/skener/kopírku HP PSC 760.
Nepouzil jsem zadne CD, nestahoval jsem zadne ovladace...proste jsem pripojil svuj HP k notebooku a bud jsem v programu "Windows Fotogalerie" jsem skenoval a nebo z jakehokoliv programu tiskl dle potreby... -
Jinak, kdo nechce mít problém, koupí nový PC od jakékoliv velké firmy (IBM, Dell, HP atd) a nebude mít problém z Vistou, která na něm bude nainstalována...
Mluvit tady o Macu je trochu mimo, zkus si nainstalovat nový Mac OS na nějaký 4 roky starý Mac HW a uvidíš..., a to přesně dělá autor článku, instaluje NOVÝ OS na STARÝ HW. V ničem jiném to není... -
Kdyby se PC dělaly v 10ti variantách, tak by taky problém s ovladači nebyl...
Zkus si ten tvůj Mac rozkuchat a přidat tam kteroukoliv komponentu, která na PC funguje a uvidíš, že ti to nepojede.
Microsoft a výrobci dělají na Windows 1000* tolik ovladačů, než kolik dělá Mac, ten má ovladače jen na malý okruh zařízení. -
anonymníA mys mate tu s velkym jednim tlacitkem nebo uz Apple konecne uznal, ze tudy cesta nevede?
Na Playstation taky nepotrebuju zadne ovladace, taky to funguje tak nejak samo...
Chci tim naznacit, ze srovnavate jabko s hruskou. K Mac ovladace nepotrebujete, protoze proste nic zvlastniho nepripojite. Pocet perfierii na PC je radove jinde, nez na Mac, stejne je to i s obskurnimi HW vyrobci, kteri maji s temi ovladaci nejvetsi problem. Macy mam jinak rad, ale proste je to jina skupina. -
krakonoš (neregistrovaný)obávám se, že nikdy. Visty už jsou natolik složité, že to, co na jednom HW jakž takž funguje, nefunguje na stejném typu počítače jen proto, že máte jinou některou komponentu. S Vistou se dá udělat jen jediné. Půjčit si ji, (jde cracknout mnohem snadněji, než XP), vyzkoušet a pokud zjistíte, že v ní něco nefunguje, tak ji opět odinstalovat a zapomenout na to, že existuje. Recept je jednoduchý: pokud jedou bez problémů XP, nebo 2000, zůstat u nich. Pokud jsou problémy, vyzkoušet Linux. Nestojí to ani pětník, z internetu lze stáhnout instalaci zdarma a rychle, takže na tom můžete jenom vydělat.
-
Alfik (neregistrovaný)z vlastní zkušenosti s pokusy nainstalovat jejich multi krám před dvěma lety na XP bych si už nic od nich nekoupil.
Dlouho jsem je ukecával na komunikaci majlem protože když to má člověk doma tak se těžko volá na podporu v jejich pracovní době. Děs, hrůza, pořád mleli to samé fuj, no instaloval jsem to snad měsíc krám jeden. -
krakonoš (neregistrovaný)Od té doby, co Mrkvosoft vypustil Vistu je to přesně naopak! Až nebude nový HW fungovat pod Win 2000, nebo XP, bude nejvyšší čas jít jinam. Buď na React OS, nebo na Linux. Odjakživa platilo, že dodavatel je tu od toho, aby dodával to, co si zákazník přeje. Současná praxe je taková, že zákazník se stáváv pomalu, ale jistě rukojmím dodavatelů, kteří se mu snaží diktovat, co musí a co nesmí! Na takovéto ,,tržní" vztahy, kdy někdo vymyslí něco, co nepotřebuji a snaží se mi to za každou cenu vnutit, nejsem zvědavý!
-
VfB (neregistrovaný)souhlas já taky HP tiskárnu u Linuxu jen připojil při bootu OS napsal že našel nové zařízení a jestli má zařízení připojit, tak jsem dal OK, Linux si stáhl ovladače odněkud z webu a bylo, nemusel jsem hledat nějaká CD, zadávat cesty k ovladačům nebo procházet web výrobce jako u Windows
HP scanner byl problém, výrobce mně s ovladači pro Linux poslal slušně však víte kam a SANE s tímto scannerem nekamarádilo, ale jako omluvu musím říci, že pod Windows to nebylo o mnoho lepší, tam jsem ovladač instaloval asi čtvrt dne pomocí spousty pokusů (omylů), ovládací program byl dělaný v directoru a byl mimořádně idiotský a uživatelsky nepřátelský, scannování s tímto programem byl takový soft S/M zážitek :) -
Daniel (neregistrovaný)To nevadí, já mám asi zase moc nové zařízení od HP (poslední generace HP 3390 tisk, fax, scan), na to aby byla podpora pro vistu :-)
Vybírám a kupuji a všude Vista ready a pak zjištuji Vista ready pouze pro tisk :-/
Hledám řešení na netu a všude pouze tisk pod vistou, žádný scan, žádný fax.
- Volám v srpnu ma infolinku, kdy bude ovladač
x Plánuje se podpora Visty už v září.
- ale na vašem support foru jsem zjistil, že říkáte již od března, že podpora bude už příští měsíc?
x o tom nic nevím, ovladač bude příští měsíc
Nakonec ovladač zase nebyl. Tak jsem celý naštvaný napsal HP mail a odpověď byla, ale ovladač pro Vistu je už od března, stačí použít ten, co je pro WXP. Odpovědi na další email, proč jej tedy neoznačili i Vista a nedali jej do sekce ovladačů pro vistu a proč mi na infolince řekli minulý měsíc něco jiného a proč stále na anglickém support fóru píší, že ovladač bude další měsíc jsem se již nedočkal.
Tak jsem jej nainstaloval na HP 6710b notebooky a na jednom funguje a na druhém při skenování padá, přestože mají totožnou sw instalaci vist od HP a jsou i jinak stejně vybavené.
Tak zatím marně čekám, až bude opravdu funkční podpora Vist. -
Petr Leitner (neregistrovaný)Instaloval jsem Vistu, mám HP multifunkční zařízení. Ovladač u HP nebyl k dispozici. Zavolal jsem tedy na infolinku:
já: "kdy bude ovladač na mojí tiskárnu pro vistu?"
hp: "ten asi nebude.. je to 2 generace staré zařízení, tak stará zařízení nesupportujeme"
já: "cože? vždyť je ta tiskárna půl roku stará!!"
hp: "ano, za rok vyjdou 4 generace, tedy máte 2 generaze staré zařízení"
já: "a nebude aspoň anglický ovladač?"
hp: "nevíme, to si zjistěte u HP v americe.."
já: "nashledanou"
Po půl roce:
Ovladač je už k dispozici i český i anglický. Přestože mám anglický systém přepnutý na CZ region (ne jazyk!) tak mi anglický ovladač nefunguje, instalace padne hned v začátku. Český instalovat jde, ale stále se "bije" s MS driverem, prostě to není dodělané a asi nikdy nebude.
Po 3/4 roce:
Pořádný ovladač k HP už asi nikdy nebude. Ovladač k Logitech klávesnici a myši nikdy nebyl a nebude.
Je snad toto vina MS? Ne, ty firmy (HP, Logitech, ..) prostě na lidi kašlou, nebo spíš vyloženě chtějí aby si lidi koupili nový HW.
ČLÁNKY DO MAILU