Názory k článku WISI OR 27 DVB-S-T PVR: kombinovaný přijímač s pevným diskem
-
Radek Donát (neregistrovaný)Mel bych s dovolenim dve poznamky:
1.) Disky nejsou Toshiba, ale Fujitsu (viz screenshot).
2.) Zaznam neni MPEG-2 program stream (*.MPG), ale MPEG-2 transport stream (*.TS). Jde o bezne pouzivany nativni format, stejne jako u naproste vetsiny PVR (ani si nevzpominam, ze by nejaky PVR formatoval zaznam jako MPEG-2 program stream *.MPG). K prehravani souboru ve formatu MPEG-2 trasport stream doporucuji pouzivat napr. freeware VLCPlayer nebo Classic MP. Pokud preferujete prehravace program streamu (*.MPG), ani to neni velky problem. Rychly prevod na *.MPG (samozrejme bez rekomprese), pripadne demultlipex a korektni sycnhronizaci A/V pri vypadcich (zahodno provadet vzdy pro dalsi zpracovani ziveho zaznamu z DVB-T), zajisti taktez free programy PVAStrumento nebo ProjectX. V posledne jemenovanem lze i jednoduse (a bez rekomprese) zaznam sestrihat. -
Pamětník (neregistrovaný)Pane Donáte, potěšilo mne, že se dva "recenzenti" shodnou na podobném hodnocení přístroje, který mne zajímá. Ten Váš příspěvek na DigitálníTelevize na mne ale udělal přece jen příznivější dojem. V hodnocení pana Kálala jsem cítil větší nejistotu při popisu některých důležitých vlastností. Zda je to chyba přístroje či autora nedokáži posoudit. Také rozpor v popisu formátu a vhodnosti SW pro přehrávání a zpracování nahraných pořadů v PC je na pováženou. Vás považuji za většího praktika i když pudy obchodníka mohou ve Vašem případě také hrát důležitou roli (ne ovšem nutně negativní).
Doufejme, že tento přístroj nezůstane první vlaštovkou v tomto segmentu zboží a já budu moci v blízké budoucnosti si nějakou takovou mašinkou vylepšit svůj dosavadní TV park. -
Radek Donát (neregistrovaný)Pudy obchodnika? Ma-li obchodnik nejake pudy, je to spatny obchodnik. Tedy doufam, ze o nic takoveho nejde ;-). Ostatne, vychvalit zbozi za pouziti lzi je dost kratkozrake, nemyslite? Jeden pristroj tohoto typu mam uz pres mesic doma a rutinne jej pouzivam, takze pokud se jedna o nejake konkretni nesrovnalosti, rad je detailneji okomentuji. Jen bohuzel nemohu slouzit zkusenostmi s DVB-S prijmem, nemam ufo.
V doporuceni vhodnosti SW pro prehravani zaznamu zadny rozpor nevidim. Chtel jsem jen upozornit na fakt, ze pan Kala pri testu mylne usoudil, ze zaznamy budou pravdepodobne v pocitacovem formatu MPEG-2 program stream (*.MPG), zatimco jsou (tak jako u jakehokoli jineho PVR) v nativnim (nezmenenem) formatu MPEG-2 transport stream (*.TS). Tyto dva formaty se lisi pomerne malo, a v zasade pouze formalne (strukturou hlavicek, jinak obsahuji uplne identicka AV data). Proto je mozne, ze nektere MPG prehravace zaznam prehraji prestoze obsah neodpovida pouzite pripone (zkuste *.DOC prejmenovat na *.XLS a pak jej otevrit v Excelu), ale vzdy je lepsi pouzit priponu i prehravac pro dany format urcene.
Take doufam, ze combo OR 27 nezustane posledni vlastovkou. Pokud mam spravne informace, pro velky zajem uz vyrobce pripravuje i ciste terestrialni verzi... -
Alek (neregistrovaný)Nejsem z oboru, tak by mě zajímalo, jaká bude výhoda oné čistě terestriální verze, když jde i tuto verzi STB použít pro čistě terestriální vysílání (chápu-li to tedy dobře ;)). Vlastně dojde jen k výměně dvb-s tuneru za druhý dvb-t, že? Bude to snad levnější? Díky za vysvětlení.
-
Pamětník (neregistrovaný)Pro pány Donáta a Kálala. Nečekal jsem, že si z mojí poznámky vyberete Vámi komentované maličkosti.
Možná někomu slůvko "pud" zní poněkud peioratívně, já jsem tím myslel jistý profesní úhel pohledu, kdy obchodník má podvědomě pochopitelnou snahu dobře prodat. Asi to u Vás opravdu neplatí, máte eshop jako koníček, živíte se programováním. Také jsem uvedl, že to ale nepovažuji za negativum.
Recenzent byl podle mne pravděpodobně původní pojem pro kritika (viz třeba Wikipedia), převážně uměleckého literárního díla. Později pak kritizoval i jiné umělecké výtvory, nejnověji třeba "placky" s hudbou. U technických hodnocení očekávám subjektivní názor na věc jen jako doplňkovou část, důležitější jsou technické parametry a metody jejich hodnocení. Proto jsem si dovolil užít ty uvozovky, u mne vlastně v prospěch Vás obou, protože tato práce (kritika) asi není tím hlavním tématem Vaší pracovní činnosti (programátor, redaktor). -
Radek Donát (neregistrovaný)Prominte, asi by nebylo treba nic dodavat, ale zaujalo me to nase/Vase obcasne recenzentstvi. Znate snad nejakeho recenzenta, tj. recenzenta bez uvozovek, ktery nedela nic jineho nez ze recenzuje na plny uvazek? Ja osobne si myslim, ze pokud nekdo takovy vubec existuje, je to pro vysledek jeho prace, recenze samotne, spise nevyhoda nez vyhoda. Nema uz totiz prislusny uzivatelsky odstup, ktery je podle me k napsani dobre recenze nutny (je pak spise jakymsi kontrolorem nez uzivatelem). Parametry najdete ve specifikacich pristroje, na to neni recenze treba. Na te naopak povazuji za nejzajimavejsi zprostredkovany celkovy dojem a subjektivni nazor na pouzitelnost pristroje pro svou pripadnou vlastni potrebu. I kazdy spisovatel beletrie cerpa ze sve osobni zkusenosti a zohlednuje sve vlastni pocity, ani u recenzi technickych pristroju tomu nebyva jinak. A myslim, ze je to tak dobre ;-).
-
Pamětník (neregistrovaný)Trochu mne mrzí, že se spíše zabýváme metodami a způsoby hodnocení zajímavého přístroje, než jím samotným. Osobně neznám žádného recenzenta, jen výsledky jejich práce. S některými Vašimi posledními připomínkami si ale dovolím nesouhlasit. Zaregistroval jsem první zmínku o WISI OR 27 ve formě Vaší recenze na stránkách DigitálníTelevize. Líbila se mi, stejně jako přístroj. Na Googlu jsem hledal další informace, ale nic mi nebylo nabídnuto, kromě pouhých odkazů z dalších webů na Vaši práci. Proto jsem si nedokázal najít parametry v technické specifikaci a ty mi chyběly i v článku pana Kálala a ani Vy dva jste nějaký odkaz na specifikace neuváděli. Právě proto jsem kladně kvitoval, že se obě Vaše recenze v zásadě shodovaly. Samozřejmě připouštím, že se jedná pochopitelně hlavně o subjektivní názory, ale obvykle nepovažuji za zcela důležité věci jako je barva, tvar a materiál krabice, barvu signálních ledek a dalších, pro mne nedůležitých, maličkostí. Podobně u mne nerozhoduje formát knihy, kvalita papíru a velikost písma. Netuším, zda je tedy zcela správný názor, že výsledkem má být pouhé vyhodnocení "pouzitelnosti pristroje pro svou pripadnou vlastni potrebu" (recenzenta). Stejně asi čtenáři nechápou recenzi literatury jako názor recenzenta, zda si hodnocené dílo pořídí do své vlastní knihovny. Očekávají radu a informace, na jejichž základě si dotčenou věc také pořídí.
Zcela souhlasím se zohledňováním Vašich pocitů, u mne to není při čtení recenze jinak a proto jsem třeba napsal, že mé pocity, při čtení článku pana Kálala, byly ve prospěch tohoto přístroje méně pozitivní. A těžko bych přesně specifikoval důvody těchto pocitů. -
Radek Donát (neregistrovaný)Mel jste na mysli tyto parametry? http://dvbtshop.net/?wid=or27 ;-) Abych pravdu rekl, nedovedu si predstavit, co by Vas ohledne technickych specifikaci mohlo jeste vice zajimat. Jiste, obchodnici jsou od prirody neduveryhodni a jejich informace jsou mnohdy zavadejici, ze? ;-) Nezapominejte ovsem, ze prave vyrobce ma z tohoto pohledu ten nejlepsi duvod prikraslovat sve zbozi pred potencialnimi zajemci o ne (bohuzel, i ja casto musim uvadet chyby na mnohych strankach vyrobcu na pravou miru podle skutecnosti, je to pritom malo efektivni a zbytecna prace). Na nem pritom v pripade chyby ve specifikacich nevymuzete vubec nic, zatimco prodejce ma v tomto smeru vuci zakaznikum jednoznacne povinnosti, takze uvest nepravdive udaje jednoduse neriskne. Jak dukaz pro obvineni z klamani spotrebitele by mel stacit vytisk specifikaci v den objednani zbozi (doporucuji).
-
Pamětník (neregistrovaný)Ne! Ty jsou většinou obsaženy i v textu recenzí, ale uznávám, že , zejména, pro prvotní orientaci převážné části zákazníků asi postačí. Své zkušenosti, jak oba víme, s eshopy máme, Vy dokonce i z obou stran "pultu". U mne to není nedůvěra k prodejci či výrobci, ale prostá touha mít informace z více poměrně nezávislých zdrojů. Mne zarazilo, že pod heslem LASAT se na webu dá nalézt mnohé, ale WISI OR 27 jen z Česka. Firmy Lasat se na serverech s doménou DE, COM i NET k tomuto typu nehlásí. Dává tedy vůbec výrobce své firemní stránky s technickými specifikacemi k dispozici? Zaráží mne Váš údiv, co by mne ještě více mohlo zajímat, než máte na stránkách svého eshopu, když se to týká tohoto trojjediného přístroje. Jistě i v přiloženém návodu je specifikace obsáhlejší, i když možná zmínka o nesouladu originální a české verze o něčem svědčí. Třeba jen o tom, že se jedná zatím spíše o průzkum trhu. Sám jste se zmínil o počtu objednávek a ne prodaných kusů i pan Kálal měl přístroj zapůjčený od Vás. Tohle všechno mne ale nijak moc netrápí a nestojí za další komentáře, zejména když došlo k drobným retuším v hodnocení pana Kálala.
-
Jan Man (neregistrovaný)Informace o tomto přijímači jsem během pár vteřin nalezl třeba zde:
http://www.wisi.at/download/pdf/produktinfo/OR27.pdf -
Jan Man (neregistrovaný)Nechápu, co je na tom tak složitého a nepochopitelného:
http://www.google.cz/search?hl=cs&q=wisi&btnG=Vyhledat+Googlem&lr= -
Pamětník (neregistrovaný)A co najde vyhledávač za web údajného výrobce stojí za vyzkoušení.
http://www.google.cz/search?hl=cs&q=Lasat&lr= -
Fun Thomas (neregistrovaný)Mozna Vas to prekvapi, ale ne vsechny informace jsou na webu ;-). To ovsem jeste implicitne neznamena, ze jde o neznamy pristroj. Pokud vim, model OR 27 se prodava docela uspesne prinejmensim v Rakousku a Nemecku. Kazda novinka se musi nejak prosadit a nekdo proste vzdycky musi byt prvni. Tentokrat jsme to my. Pokud novinky sledujete, uz jste si mohl vsimnout, ze dost casto zejmena ty s oznacenim DVB-T objevuje a v premiere uvadi na trh prave nas obchod. Je to snad nevyhoda? Ja myslim, ze prave naopak. Do toho, ze sam vyrobce vlastni stranky neaktualizuje, mi nic neni. Pokud byste se pokusil o naznak aktivni komunikace, jiste byste se dozvedel vse co potrebujete (kdyz tedy informaci od prodejce neduverujete). Je to velmi proste. Napisete vyrobci dotaz (slovo KONTAKT ma v nemcine stejny vyznam jako v cestine) a on Vam odpovi. Kdo je s prominutim liny a necha si vsechno dorucit az pod nos, nedozvi se nic, nebo az po pul roce.
Chtel bych se jeste zeptat jak jste to myslel s temi drobnymi retusemi? Jde jen o tu zamenu vyrobce disku, ze? Nebo mate na mysli jeste neco? Asi chapete proc se ptam. Podobne viceznacne poznamky se mi vubec nelibi. -
Fun Thomas (neregistrovaný)Pokud mas neco k diskutovanemu tematu, sem s tim. V opacnem pripade nevim proc se porad do lidi navazis. Jdi uz konecne otravovat zase nekam jinam, kde te jeste neznaji, dobre? Ostatnim se omlouvam, ze jsem poskytl tomuhle magorovi sebemensi zaminku k dalsi provokaci. Kazdopadne, toto je moje posledni reakce off-topic v tomto vlaknu.
-
Jan Man (neregistrovaný)Víte, pane Fun Thomasi/Radku Donáte, domnívám se, že Vaše vícenásobná mutace na tomto fóru je prazvláštní... Nelze oddělit tzv. soukromé názory od obchodních na jedom a tom samém fóru... Prostě se chtě nechtě tyto názory prolínají a ovlivňují... Chápu, že je Vám to nepříjemné, ale příčinu k tzv. navážení (jak Vy nazýváte), jste si zavdal sám... Nic tím nesleduji, pouze mi to nepřipadá zcela normální...
Zval jsem Vás již několikrát na kafe, tam byste mnohé pochopil... -
Pamětník (neregistrovaný)V recenzích je uveden německý výrobce Lasat a mně se nepodařilo jednoznačně identifikovat jeho webové stránky, svoji lenost bych za to nevinil. Přece je to nejen pro mne, jak uvádíte, novinka, s tímto výrobcem žádné zkušenosti nemám a tak jsem ho ani nemohl kontaktovat. Také chápu Vaší osobní zásluhu na rozšiřování sortimentu v DVB-T technice, alespoň ve Vašem eshopu, nic proti tomu, naopak tomu tleskám (bez ironie).
Drobnou retuš pana Kálala jsem, pokud si dobře pamatuji, zaznamenal i v oblasti jeho zkušeností s formátem a vhodným SW pro přehrávání v PC, spolu s výrobcem HD tedy drobné retuše. Nechci a sám pro sebe nepotřebuji ze sebe dělat arbitra. Proto si nearchivuji původní znění redakčních příspěvků a nepitvám případné jejich změny, jako pohotové reakce na upozornění od diskutujících. Pokud to vede k přesnější nebo správnější informaci, je to jen dobře.
Jak jste jistě zaznamenal na tomto fóru, zásadně si nedělám patent na všeobecnou platnost mých názorů a nedělá mi problém přiznat svůj případný omyl. Naopak často do svých vět vkládám formulku "podle mého názoru, zkušeností ...., já si myslím", snad jsem se nikdy nevyjádřil v choulostivém tématu v množném čísle. Mé úvahy jsou pro mne průhledné, nesnažím se do nich ukrýt nějaký jinotaj a proto opravdu nechápu Vaší obavu a nelibost uvedenou ve Vašem druhém odstavci. Jen nepovažuji vždy za nutné všechny mé úvahy specifikovat na úroveň detailů předmětných jednotlivostí.
Pokud se tato naše diskuze nakonec v dobrém obrátí k ještě kvalitnějším a zajímavějším recenzím, nebudu jí považovat za zbytečnou, ale myslím, že už stačilo. -
Radek Donát (neregistrovaný)Nevim, zda to vite nebo nikoli, ale pristroje z rodiny obchodni spolecnosti Lasat (trochu se zdraham pouzit slovo vyrobce, protoze je prave tak malo vyrobcem jako napriklad Quelle, Mascom, Sencor, Evolve ci Schwaiger a jine nalepkove firmy, ve vsech techto pripadech jde totiz spise o montaz nez vyrobu) jsou na ceskem trhu dlouho a velmi dobre zname. To jsem ostatne ve sve recenzi zminil. Stejne tak na nasich strankach (hned na homepage, v novinkach) uvadim odkaz na stranky disributora (nebo vyrobce, chcete-li), jimz je nemecka firma WISI. Staci tedy jen chtit vedet a podivat se na stranky ceskeho prodejce, tedy v tomto pripade stranky naseho shopu, pripadne se zeptat.
No, nevim jestli jste to s temi drobnymi retusemi zrovna vylepsil ;-), kazdopadne tak jak jste to puvodne napsal to opravdu vypadalo spis jako stouch novinare z Blesku nez jako pruhledna uvaha, to se na me tedy nezlobte. Nejspis jste to tak nemyslel, ale ze jde o velmi choulostive tema asi nemusim dodavat. Mohu jen doplnit, ze jedine na cem jsme se s panem Kalalem vzajemne dohodli, bylo to, kdy si pristroj k recenzi vyzvedne a kdy jej zase vrati. Vse ostatni probehlo (zcela zamerne) timto forem, takze neni co skryvat. Pokud mel pan Kalal potrebu neco retusovat, je to jeho recenze a jeho rozhodnuti.
Kazdopadne Vam dekuji za uznani. Mimochodem, kdybyste vedel jak dlouho a jak zoufale takto lidovy a pritom spolehlivy PVR model shanim, nejspis byste se divil. Asiate se totiz vytrvale, a z meho pohledu naprosto hloupe, prebijeji v nicim nevynikajicich zakladnich modelech, kde vetsi konkurence uz snad ani byt nemuze, a kdyz uz vyplodi (vyjimecne) nejaky zajimavejsi model, jeho spolehlivost nestoji za nic. Myslim, ze tam bude asi ten nejvetsi rozdil v tonu recenze moji a pana Kalala ;-) -
Radek Donát (neregistrovaný)Predne, nechte si prosim ten vykricnik pro nekoho jineho ;-). Ano, ten pristroj nabizime treti tyden, nicmene jiz sestym tydnem testuji funkcni vzorek (opravdu jde o celou tu dobu, mam jej totiz doma na pracovnim stole a pouzivam jej na pracovni nahravani toho co nestihnu). Mozna to bude znit trochu namyslene, ale poznat co je a co neni smejd neni pro me problem ani po jednom jedinem dni dukladneho testovani (alespon tomu tak zatim vzdy bylo), natoz po 5 tydnech rutinniho pouzivani. Navic, za celou dobu komercniho prodeje jsme nezaznamenali nejen ani jedinou reklamaci, ale ani jedinou uzivatelskou vytku. Staci Vam to na podepreni meho nazoru, ze jde o spolehlivy pristroj? Samozrejme muzete mit nazor jiny, ale pak by asi bylo dobre, abyste ho nejak dolozil, jinak jde jen o mlaceni prazdne slamy. Pokud jste od konkurence, nezavidte a dejte vedet (kontakt najdete na strankach shopu), snad uz se nejak domluvime.
-
Pamětník (neregistrovaný)Díky za upřesnění a částečné vysvětlení. Německého výrobce Lasat jsem hledal proto, že v recenzi pana Kálala je to uvedeno : "Výrobci - německé firmě Lasat - se ale ..." a Váš obrat : "... z rodiny německé firmy Lasat..." mi to asi mylně potvrzoval. Já osobně mám již 8 ruzných STB v různých modifikacích a už se poměrně dlouhou dobu problematikou DVB-T zabývám, ale jméno Lasat jsem do této doby ani nezaregistroval. Je to snad moje chyba? Na stránkách Vašeho eshopu jsem ale ani po usilovném pátrání přímý link na stránky distributora (výrobce) nenašel. Také v tabulce výrobců Lasat ani WISI není. Kde to tedy opravdu je? Dále mi nedošlo a podle mne ani nemohlo pochopitelně dojít, že WISI není pouhé označení typu nebo modelu, ale opět označení montážního závodu/distributora. Chápu, že člověk, který se denně probírá svojí i konkurenční nabídkou, pátrá po možných dodavatelích, se v této oblasti orientuje snadněji. Pro běžného zákazníka a za takového se považuji, nestačí jen jeho chtění a možnost podívání, ale uvedené informace by měly být přístupné asi jednodušeji.
Ještě k těm retuším. Pane Donáte, asi jste moc citlivý a hledáte něco konspirativního za každou poznámkou. Proč? A právě u mne! S Bleskem nemám nic společného, nečtu ho, jen vím, že existuje. To já bych se mohl cítit poškozen tím, že mne s ním hážete do jednoho pytle. To jen Vy si asi myslíte, že jsem tím mohl naznačovat jakýsi komplot mezi Vámi a panem Kálalem. Já to viděl tak, že na poznámky a to nejen od Vás, reagoval autor úpravou své recenze tím správným způsobem. A v mých očích se pak jeho recenze stala důvěryhodnější a podpořila můj zájem o recenzovaný přístroj. Tento můj názor na recenze v DigiZone platí obecně, ne jen v tomto konkrétním případě. -
Radek Donát (neregistrovaný)I ja dekuji za vysvetleni. Neni nad to si veci konstruktivne vysvetlit. Jsem uprimne potesen, ze alespon s nekym to zde je mozne ;-). Odkaz je opravdu hned na prvni (indexove) strance shopu, tam kde je napsano Novinky, je hned v prvnim odstavci zlute vyznaceny (a podtrzeny) odkaz WISI. A je to tam od 7.9.2007.
Co se tyce firmy Lasat, ani ja o vzajemnych majetkovych pomerech jejich otcu, matek, bratru ci sester nic moc konretniho nevim, ale z informaci, ktere se ke mne dostaly mam za to, ze jde o pomerne aktivni firmu, ktera ve spolupraci s asijsymi dodavateli a evropskymi (vetsinou nemeckymi) obchodnimi retezci dodava na trh pristroje velmi podobne (az stejne) koncepce s ruznymi oznacenimi (nejvice mutaci dosahl asi pristroj Universum 450a, alias Telesat 450a, alias Mercur DVB-T, alias Schwaiger DSR FM-700T/710T, atd...). Pristroje z teto staje, ktere lze opravdu velmi snadno rozeznat uz na prvni pohled, se vseobecne vyznacuji jednoduchosti (az obycejnosti) provedeni, ale zato velmi slusnymi uzitnymi vlastnostmi jako jsou citlivost, spolehlivost, nizka poruchovost, nizky prikon. Lasat zjevne postupuje evolucne, tedy vychazi z nizsich osvedcenych modelu a postupne pridava, rozsiruje. To se tyka i firmwaru, do ktereho vzdy jen neco malo pribyde (a proto ani s pocestenim nema Lasat problem). Podle me je to skvela strategie, prestoze marketingovy napad mit pro jeden vyrobek spoustu oznaceni jsem zpocatku nechapal (Lasat si zjevne nedela narok na budovani slavne znacky, ale proste dodava obchodnim retezcum to co chteji, pod oznacenim jake chteji). To je alespon moje osobni zkusenost a napr. model Universum nabizime v ruznych obmenach skoro 3 roky, takze je jiz docela dlouhodoba. -
Radek Donát (neregistrovaný)Ano, spousta vyrobcu/distributoru ma ve zverejnovani na webu skluz oproti realne dostupnosti zbozi na trhu a nekteri jini zase anoncuji zbozi, ktere se jeste ani nevyrabi. Ostatne, rikal jsem, ze tenhle model jeste na webu nemaji. Jsme proste rychlejsi nez sam distributor ;-)
-
PANE DONÁTE, MOC BYCH VÁS PROSILA, AŽ BUDETE MÍT TENTO PŘÍSTROJ SE DVĚMA TUNERY NA DVB-T V PRODEJI, DEJTE MI VĚDĚT. ČASTO NATÁČÍM CO PROSPÍM, JE MI 60 A MÁM RS A ONO SE DÁ NAJÍT DOST ZAJÍMAVÉHO, ALE VĚTŠINOU ÚPLNĚ MIMO LIDSKÝ, PRO MNE, ČAS. SATELIT MI V DPS NEPOVOLÍ A MÁME SPOLEČNOU ANTÉNU, TAKŽE PO TÉ VAŠÍ RECENZI JSEM USOUDILA, ŽE TO BY BYLO AKORÁT PRO MNE, I TOU CENOU. DĚKUJI ZA POMOC A POCHOPENÍ BLANKA HYLANOVÁ-17.LISTOPADU 1404-
250 02 STARÁ BOLESLAV-Hylanova@seznam.cz-mobil 731178506. JEŠTĚ JEDNOU SRDEČNÝ DÍK. B.H. -
Radek Donát (neregistrovaný)Jiste, proto jsem jej take psal. Ty jsi uvedenym odstavcem zato nerekl absolutne vubec nic. Rekni Honziku poctive, proc to vsechno delas? Nekdo ti strasne ublizil, vid? Pokud tu pak prestanes opruzovat, klidne se v zajmu celku obetuji, na to vysnene kafe s tebou pujdu a popovidame si, ale jinak ne. Koncim.
-
Radek Donát (neregistrovaný)Co to zase blabolis? Ja jsem reagoval na tvuj uchylny prispevek. Otri si bryle nebo si dojdi predepsat jine, lepsi! A fakt uz me to neba. Ty mas proste nejaky virtualni svet a najednou ses vmisil mezi normalni lidi a delas tady bordel. Fakt si uz dojdi k psychiatrovi, ve svem vlastnim zajmu. Nemysli si, neni kazdy pacifistou jako ja, s takovouhle jednou spatne skoncis ...
-
Jan Man (neregistrovaný)Pane Donáte, zbytečně se rozčilujete, budete mít bebínka na pleti... Orosené brýle od vzteku si prosím otřete sám a podívejte se řádně na větvení tohoto vlákna a na návaznost příspěvků:
http://www.digizone.cz/clanky/wisi-or-27-dvb-s-t-pvr-kombinovany-prijimac/nazory/?o%5B33519%5D=on&o%5B33539%5D=on&o%5B33549%5D=on&o%5B33551%5D=on&o%5B33557%5D=on&o%5B33561%5D=on&o%5B33563%5D=on&show.x=56&show.y=9
Pan Pamětník (Dnes 11:06) napsal dvouodstavcový příspěvek, já jsem následně (Dnes 12:37) kvitoval trefnost jeho druhého odstavce... Načež jste následně na můj příspěvek určený panu Pamětníkovi napsal(Dnes 13:03):
"Jiste, proto jsem jej take psal."
Což mě uvedlo v podezření, že jste nám tu zmutoval řádně, což jste následně i potvrdil (Dnes 13:17):
"Kolik mutací ještě máte, pane Donáte...?" ---- " Dve, pokud umis cist."
Tedy Radek Donát originál a dvě přiznané mutace: Fun Thomas a Pamětník...
Když se podíváte, jakou polemiku jste mezi sebou vedl s mutací Pamětník, pak to vážně není normální...
Tak nevím, nevím, jestli to s tím pressem dopadne... -
Pamětník (neregistrovaný)Trefa vedle. Mohu místopřísežně prohlásit, že já, Pamětník (včetně registrovaného), jsem jen jedna osoba a s osobou pana Donáta mám společný jen zájem o DVB-T technologie a odhaduji i odpor k diskutujícím typu Jaivan, Jan Man (neregistrovaný) a většině příspěvků registrovaného Jan Mana. Tak zkušený diskutující, jako jste Vy, by mohl sám odhalit, že někdy se odpověď nepodaří umístit na to správné místo, zejména když do vlákna mezitím přibude další reakce. To by se expertovi na všechno nemělo stávat.
-
Radek Donát (neregistrovaný):)) Ten, kdo tu neni normalni, jsi prece ty, Honziku. Myslim, ze o tom uz vubec nikdo nepochybuje :). Tak jako tak, koncim. Zaroven se vsem ostatnim omlouvam, ze jsem se takovym magorem jako jsi ty (obcas mi to bohuzel neda, priznavam), nechal vyprovokovat k odboceni od zajimaveho tematu a pricinil se tak mimodek na zhorseni prehlednosti diskuse. Nic neslibuji, ale pokusim se pro priste branit jen tem urazkam, ktere prekroci i standardni Honzikovu uroven.
-
Jan Man (neregistrovaný)"Jiste, proto jsem jej take psal. Ty jsi uvedenym odstavcem zato nerekl absolutne vubec nic. Rekni Honziku poctive, proc to vsechno delas? Nekdo ti strasne ublizil, vid? Pokud tu pak prestanes opruzovat, klidne se v zajmu celku obetuji, na to vysnene kafe s tebou pujdu a popovidame si, ale jinak ne. Koncim."
Myslel jste jistě tento Vámi publikovaný text, kterým jste (záměrně?) vyprovokoval tuto plytkou diskusi...? -
PANE KÁLALE, MOHLA BYCH VÁS, NEBO PANA DONÁTA, MOC A MOC POPROSIT, ZDA BYSTE MI NEMOHLI DÁT VĚDĚT, AŽ BUDE MÍT TENTO PŘÍSTROJ DVA DVB-T TUNERY? NEJSEM SCHOPNA SLEDOVAT VŠE, CO SE ZDE PÍŠE, JE MI 60 A BYDLÍM V DPS, KDE JSOU LIDÉ PŘEVÁŽNĚ KOLEM 80 LET, TAKŽE TI TYTO VĚCI VŮBEC NECHÁPOU A VZHLEDEM K MÉ INVALIDITĚ MÁM PROBLÉMY DOSTÁVAT SE JAKO LAIK A AMATÉR K INFORMACÍM. MÁME TADY SPOLEČNOU ANTÉNU A SATELIT MI NEHROZÍ. PROTO SI RADĚJI POČKÁM NA TEN AVIZOVANÝ PŘÍSTROJ. DĚKUJI ZA POCHOPENÍ Hylanova@seznam.cz
-
Vážená paní, pokud chcete přijímač se dvěma tunery pro DVB-T, podívejte se například do dnešní MF Dnes, kde najdete přílohu Hi-tech. Jestli bude mít WISI verzi i se dvěma tunery pro DVB-T, to nedokážu říct. Jistě ale vím, že dvoutunerové přístroje pro zemské digitální vysílání a s pevným diskem se prodávají už dnes. Namátkou třeba Mascom MC 1321T (http://obchod.digizone.cz/mascom-mc-1321t/), Topfield TF 4100 PVRt (http://obchod.digizone.cz/topfield-tf-4100-pvrt/) nebo Homecast 8000-T PVR (http://obchod.digizone.cz/homecast-8000-t-pvr/). -
Pane Donáte, k Vašim poznámkám:
1) Samozřejmě. Přepsal jsem se a opravil to.
2) Mně se skutečně soubor na pevný disk uložil jako .MPG, a ne jako .TS. Myslím koncovku, ne obsah. Vzhledem k tomu, že programům, které si běžně s MPEG-2 poradí, dokázal zavařit (PowerDVD, AVS), jsem se mu podíval ale blíže na zoubek - tedy na jeho parametry [10 kB, GIF]. A máte pravdu, je to skutečně Transport Stream, nikoli klasický MPEG.
Použitý software PC2BOX mě zmátl automaticky navolenou koncovkou. Kdyby poctivě přiznal, že ukládá .TS, nikoli .MPG, bylo by to lepší. Chyba nebyla jen na mojí straně. Navíc mi situaci zkomlikoval Windows Media Player, který soubor "zchroustal" bez problémů. Asi proto, že mám nainstalovaný i VLC Player a WMP dokáže vytěžit jím nainstalované kodeky.
-
Radek Donát (neregistrovaný)Ano, je to jasne. Problem je hlavne v te implicitni koncovce. Program PC2BOX nabizi k ulozeni hned nekolik koncovek, pricemz prakticky vsechny jsou matouci ;-). Kazdopadne jsem povazoval za potrebne upozornit (Vas i ctenare) na to, ze at uz PVR pristroje pouzivaji jakoukoli koncovku (TPR, REC, MPG a co ja vim co jeste), prakticky vzdy jde o MPEG-2 transportni stream (pokud to neco vzdy ulozite natvrdo jako *.TS, na 99% neudelate chybu). Nevim cemu rikate "klasicky MPEG", ale v DVB je klasickym MPEG kontejnerem prave a jen transportni stream. Samozrejme to jsou jen formalni (skoro bych rekl akademicke) drobnosti. Podstatne je, ze jde jen o kontejner (protokol), zatimco audiovizualni obsah MPG a TS je naprosto identicky. Nechtel jsem jen dopustit, aby nekdo nabyl dojmu, ze snad nedej boze pristroj nativni AV data do neceho konvertuje (jako to delaji mnohe hybridni DVD rekordery). Opak je pravdou. Uklada se presne to co se vysila.
-
Radek Donát (neregistrovaný)Neubiji, ale radsi to uz nikam nepiste ;-). Faktem je, ze nejste sam kdo v tom nema jasno, takze se to pokusim radsi jeste doplnit. MPEG-2 je sice predevsim kompresni standard, ktery nema s typem kontejneru (prenosovym protokolem) co delat. Do baliku norem definujici kompresi typu MPEG-2 vsak shodou okolnosti patri i definice techto kontejneru (cisly norem zde nebudu obtezovat, ale opravdu jsou oznaceny stejne, lisi se jen indexem) a proto se pro ne vzilo i dnes jiz trochu matouci oznaceni MPEG-2 transportni stream (TS, kontejner pro zive distribuovany chybovy kanal bez moznosti zpetne vazby) a MPEG-2 programovy stream (PS, kontejner pro diskova media, typicky vznikle jako vysledek off-line procesu), a to presto, ze oba mohou obsahovat i obrazova data zcela jine komprese nez MPEG-2 (o kompresi zvuku nemluve). Je tudiz tak nejak implicitne dano, ze zatimco editacni programy konvertujici video z neceho do MPEG-2 pouzivaji pro ulozeni na disk (HDD, CD, DVD) kontejner PS, pro prenos chybovou prenosovou trasou se pouziva TS. Zaznam takoveho prenosu na HDD je jen prostou kopii TS prislusneho TV kanalu. K vyrobe PS je totiz treba urcity strojovy cas a zejmena dost velka pamet, buffer, procez se to ve stolnich PVR nedela (delaji to jen softwarove rekordery v PC, ktere maji CPU i pameti dost). Toto zakladni rozdeleni plati, az na naprosto ojedinele vyjimky, uplne obecne. Konec prednasky ;-)
-
anonymní"MPEG-2 je sice predevsim kompresni standard, ktery nema s typem kontejneru (prenosovym protokolem) co delat."
On je to kompresni standard pro video, stejne jako standard pro prenosovy protokol a pro mnoho dalsich veci. MPEG-2 TS se pouziva (DVB) i v pripade MPEG-4 AVC video komprese - to jen pro doplneni. -
Radek Donát (neregistrovaný)Prave proto jsem uvedl, ze to propojeni nazvu kontejneru s nazvem kompresniho standardu je dost matouci, ale s tim se asi uz neda nic delat. Podobne je to s video kompresi MPEG-1 a audio kompresi MPEG-1 Layer II. Ty take v zasade nemaji spolecneho vubec nic (lze je pouzit v prakticky libovolne kombinaci s audio/video stopami v ruznych jinych kompresich). A o pouzivani zkratky MPEG-4 ani nemluvim. Spousta lidi (nechci podcenovat zdejsi auditorium, ale nejspis i spousta zde diskutujicich) si vazne mysli, ze video format, o kterem se hovori jako o moznem nastupci MPEG-2 (tj. MPEG-4 AVC alias H.264), ma neco spolecneho s DivX ;-) Ani s tim se bohuzel asi neda uz nic delat, jen neustale vysvetlovat...
-
Jan Man (neregistrovaný)Zcela souhlasím... Je třeba neustále dbát a upozorňovat na nesprávné a zavádějící používání výrazů a označení pro standardy, jevy a technické normy... Jinak se v pojmech a definicích za chvíli nikdo nevyzná a nebude možná korektní diskuse...
Cesta je to dlouhá, jak jste správně podotkl... -
Mlaskac Josef (neregistrovaný)provozuji ho zatim jen 5 hodin ale zatim dobry.
Jako pozitivni vidim praci s diskem, proti memu stavajicimu (pure DVB-T) se mi nepodarilo rozhodit obraz od zvuku. Disk je naprosto neslysny.
Jedine negaitvum (coz rad jednorazove pretrpim) je ze pri trideni se po delsim pohybu (cca 150 programu) odmita prepnout a ukazovat co za program bezi. staci pockat pulminutku a nakonec se chytne ale kdyz na zacatku probehla cistka placenejch a zbytecnejch programu tak me to stvalo protoze psani na papirek je k nicemu neb smazani mi rozhodi cislovani ostatni.
U dvb-t porad nechapu jak zmenit zvuk na nove tak aby nemluvil z jednoho repraku cesky a z druheho anglicky. Na odpovidajici pozici jsem dal SAT verzi a je to. V menu jsou volby zvuku ale druhy zvuk nema zadnou variantu zmeny.
Dlouho jsem si hral s myslenkou na dreambox, nicmene impulzivni jednani se myslim vyplatilo, problemy s prekladem jsou minimalni a me opravdu nevadi ze se moje antena jmenu terrestich ci jak se to nemecky spravne pise :) -
Lesoun (neregistrovaný)Jsem naprostý laik. Chci se zeptat zda lze WISI OR 27 využít pro příjem CS Link (samozřejmě po zakoupení příslušného modulu Cryptoworks? Co se děje se záznamem na HDD pakliže nahrávam ze satelitu kodovaný program a současně koukám na druhý tuner (DVB-T)? Je uložený záznam zakódovaný nebo dekódovaný? Díky za odpověď.
-
Vážený pane Donáte,
jsem již také majitelem přístroje Wisi OR27 PVR z vašeho obchodu.
Po počátečních problémech s uživatelským ovládáním jsem s ním velmi spokojen.
Mrzí mě jen, že oba manuály dodávané k přístroji nepatří k tomuto typu.
Kdo nezná němčinu, má opravdu velký problém, než se v ovládání orientuje.
Chci se zeptat, zda se dá nějakým způsobem zobrazit a případně manuálně nastavit reálný čas na tomto přístroji. Wisi si ho podle mne nastavuje z teletextu přijímané stanice.Pokud ne, doufám,že to opraví nový firmware.
Pro všechny uživatele mohu ještě doporučit software na editaci a vypálení výsledné nahrávky tohoto formátu z Wisi OR27. Je to DVR Studio Pro. Je uživatelsky jednoduchý, lze v něm dobře vystřihnout např. reklamy. Výsledná nahrávka je bez závad v obraze a s dobrou synchronizací zvuku.
Předem děkuji za odpověď a všem uživatelům tohoto přístroje přeji hodně spokojenosti. -
mil (neregistrovaný)Ano take mam stimto pristrojem kratkou zkusenost.
Manual neni - to co je k tomu dodane je dobrej vtip. To ale nepovazuji za moc velky problem, ovladani neni nijak slozite - jen si to"osahat".
Prima se musi hledat jako "kodovana".
A s casem je to asi trochu slozite (bez manualu), ale je tam nastaveni posunu lokalniho casu zrejme oproti UTC/GMT casu. Odhaduji ze tam patri zakladni posun +2h (bez ohledu na letni/zimni cas).
Jen se mi to jeste nepodarilo propojit do Linuxu (ale podle meho odhadu by to nemel byt moc velky problem)
p.s. po vybaleni mi nefungoval disk, po vychladnuti a odrikani povynne sady nadavek ve vsech jazykach jsem si to lepe prohledl a skrz skviru CI slotu jsme zjistil ze si asi zrovna pracant z vyrobni linky co pripojoval kablik k disku odskocil ... no tak jsem to dodelal za nej(nez to resit prez reklamace) -
Nešlo mi o nastavení letního a zimní ho času, ten je správně +2h, ale o čas přítomný, tedy současný. Již se mi několikrát stalo, že předem naprogramovaný pořad se začal nahrávat např. o 2 minuty později, než bylo nastaveno dle EPG. Nevím, jak často si přístroj edituje čas z teletextu, ale rád bych si jej zkontrolovat a případně ručně opravil. To je to, oč tu běží.
Jen škoda, že se neozývá pan Donát. Snad se mu to již brzy podaří.
Děkuji za odpovědi a zkušenosti ostatních uživatelů. -
Editovat časy jde takto:
1/Po přepnutí na kanál, ze kterého chceme pořad nahrávat, stisknout tlačítko EPG.
2/Tlačítky na křížovém ovladači "nahoru", nabo "dolů" zvolíme vybraný pořad z nabídky.
3/Stiskneme žluté tlačítko "Timer" - objeví se menu časovače a v něm mimo jiné i počáteční a koncový čas pořadu.
4/ Editovat v můžeme tak, že tlačítky "nahoru, nebo "dolů" najedeme např. na konec a stiskneme na křížovém ovladači tlačítko "vpravo". Potom již můžeme přidávat, či tlačítkem "vlevo" ubírat přednastavený čas.
Stejným způsobem můžeme editovat čas začátku pořadu. Hlavní zásada je, vždy jako první stisknout tlačítko "vpravo".
5/Nakonec najedeme na položku "aktivovat" a tlačítky "vlevo" nebo "vpravo" ji změníme na "deaktivovat"!!!!
6/Potom tlačítkem "EXIT" vyskáčeme z nabídek a nakonec červeným tlačítkem v pravém horním rohu ovladače přístroj vypneme.
Takto se programuje nahrávání pomocí "Elektronického programového průvodce" - EPG. Pokud se chceme i během nahrávání dívat na jiný pořad, můžeme klidně přístroj zapnout a navolit si pomocí šipek "nahoru", nebo "dolů", jiný kanál.
V tomto případě volba pomocí číselných tlačítek programu nefunguje. Doufám, že jsem alespoň některému uživateli Wisi OR 27 pomohl. -
Petr Abrham (neregistrovaný)Tak odpovim sam sobe. Vcera mi pristroj prisel. Jen odbocim, v patek dopoledne jsem ho objednal (na obchod.digizone.cz - neni to reklama jen osobni zkusenost) a vecer prisel mail, ze byl predan dopravci a v pondeli vecer uz byl na poste.
Co se citlivosti tyka, tak jsem spokojenej, pestoze bydlim na okraji mozneho prijmu - Horovice, nladil jsem multiplexy na kanalech 25(75%), 46(45%) a 58(40%). V zavorce jsou kvality signálu. Pripojil jsem k stavajicim antennim rozvodum (mam zesilovač) nic jsem neotačel.
S pristrojem jsem zatim spokojeny. Musim opakoat vytku ke kvalite manualu - opravdu je to spatne. Nastesti je ovladani intuitivni a na vetsinu beznych funkci manual neni treba. Jediny zavaznejsi problem je s EPG u nekterych stanic (zrejme tech kde je nizka kvalita signalu), nekdy naskoci az po chvilce, nekdy je neaktualni nebo jeste hure od jine stanice. Zatim to berte s rezervou jeste to musim poredne prozkoumat.
Jinak je pristroj maly a velice tichy - disk opravdu neni slyset. Prenos do PC jsem zatim nezkousel, chystam se na to dneska
Rozhodne zatim doporucuji, v teto cenove kategorii opravdu slusny. -
Petr Abrham (neregistrovaný)Dobry den,
vcera jsem si pristroj prinesl domu, prvni postrehy viz muj prispevek v jinem vlakne.
Ale k Vasi otazce. Podotykam, ze nemam satelitni antenu natoz prepinace nebo polohovaci motorky, takze zprostredkovavam, jen co jsem se docetl. V original mahualu-tech. spec. se pise:
Empfang: 2-45MSym/s Symbolratenbereich
DiSEqC 1.0 und DiSEqC 1.2 Steuerung
V ceslem manualu je popsana v sekci konfigurace sat. prijmu (jen vybiram):
....
5) DiSEqC-prepinac
Pokud pouzivate multiprepinac pro vice satelitnich vstupu, nastavte prislusny rezim prepinace DiSEqC pro danou druzici
6) Prepinac Toneburst
.....
7) Rezim DiSEqC
Muzete zvolit rezim DiSEqC. Nastaveni 1.0 zvolte pri pouziti pevne instalovaneho zarizeni, pri pouziti motorove jednotky nastavte 1.2. V menu Instalace pribude polozka pro nastaveni motoru.
Doufam ze Vam to alespon trocho pomuze -
anonymníUpozornenie:
Zistil som ze v pripade nahravania vysielania na disk(nezavisle na zdroji signalu -satelit/terrestrial) prijimac nezobrazuje kodovane programy z paketu Slovak link. Mam v slote CI zasunutu kartu Slovak link a v pripade, ze nahravam na HD lubovolny program vysielany pozemskym vysielacom, v zozname dostupnych programov sa objavuju vsetky slovenske programy vysielane v Slovak Link, ale obraz sa zobrazuje iba na TVJOJ. Pri navoleni STV1 alebo Markyzi, je obrazovka tmava a program je v zozname programov oznaceni zamkom. -
Radek Donát (neregistrovaný)To je zajimavy poznatek, ale vzhledem k tomu, ze jsme jiz prodali pomerne velke mnozstvi (radove desitky) tohoto modelu a nikdo si na podobny problem nestezoval, predpokladam, ze pujde o nejaky specificky problem vne pristroje. Jaky pouzivate CAM dekoder (vyrobce)? Zkousel jste i nejaky jiny?
-
Tomáš Seifert (neregistrovaný)Dobrý den,
dnes jsem od Vás zakoupil tento přístroj, ale mám problém. Dálkový ovladač přístroje se mi totiž "pere" s ovladačem TV. Bohužel to má za následek, že s ním moc nejde pracovat ... :-( (hlavně barevná funkční tlačítka nelze používat). Existuje nějaké řešení ??? Změna frekvence ovladače apod. ???
děkuji
Tomáš Seifert -
david (neregistrovaný)Jsem rád za satelitní tuner. DVB-T tuner se mi zřejmě pokazil, každou chvíli vypadává signál. Je to evidentně v přístroji, jiný set-top box na stejné anténě funguje bez problémů. Koupil jsem CW modul a kartu na cslink a jsem spokojen. Asi ho časem ho přesto vyreklamuji a pořídím něco na HD.
ČLÁNKY DO MAILU
![na jeho parametry [10 kB, GIF]](http://i.iinfo.cz/urs/WISI_OR_27_TS-119064329066898.gif){kind=link}