Víte, problém je, že já prostě s umístěním reklam defaultně nesouhlasím, takže tyhle podmínky jsou mi u zadele. Klidně to berte tak, že mám na PC nalepeny podmínky jeho užití, které říkají, že nikdo nemá právo mi do PC cpát reklamy a já mám právo si toto vynucovat v případě, že protistrana nesouhlasí nebo není ochotna/schopna to dodržovat.
Škoda způsobená používáním stránek s odstraněnými reklamami je prakticky nulová, neboť stránka navštívená bez reklam generuje nulu stejně jako stránka vůbec nenavštívená. Náklady provozovatele na její cestu ze serveru na můj monitor kompenzuje to, že vůbec web navštěvuji a generuji mu návštěvnost, což jsou čísla, která se pořád ještě dají zpeněžit. Až bude blokovat reklamu víc jak 80 % návštěvníků, tak tenhle model financování umře a bude prakticky nemožné ho vzkřísit.
Poskytovatelé kont k internetu (za dob dial-upu) si taky mysleli, že budou žít z tučných měsíčních poplatků za konta a espété telefon z doby připojení k netu. Ta doba je naštěstí dávno pryč. Samotnému se mi to někdy těžko říká, ale pokrok nejde zastavit a v tomhle případě je to jen dobře. Říká se tomu přirozený vývoj trhu a na rozdíl od státem zřízených organizací, jimž za běžně prováděné činnosti musí (by měl dle zákona) člověk odvádět výpalné, jsou provozovatelé stránek soukromé subjekty nepodporované státními regulacemi, takže to prostě vykrystalizuje samo. Ostatně i těch poskytovatelů obsahu je tolik, že když se to přirozenou cestou zredukuje na desetinu, bude jich ještě pořád moc, ale bude to už desetkrát lepší.
Přesně tak. Jenom dělají bububu a spoléhají se, že část návštěvníků jim to zbaští. Pár pokusů už tu bylo, ale když zjistili, co jim to udělalo s návštěvností, rychle s tím přestali. Takže, milý Anonymousi: Budu vesele blokovat dál a je mi naprosto jedno, co tu plácáš! A pokud chceš svůj web pohřbít, jen směle do toho a začni blokovače blokovat! Mě jsi leda k smíchu.
To je tedy pozoruhodná právní teorie, schválně s ní zkuste přijít k soudu :-) Opravdu si myslíte, že návštěvou stránky lze projevit souhlas s něčím, co jste do okamžiku té návštěvy neměl šanci znát?
Teoreticky by jste mi mohl při první návštěvě svého webu předložit souhlas s podmínkami, který bych musel odkliknout, než byste mi ukázal jakýkoliv další obsah. Jenže i toto by bylo právně sporné: například byste musel nějak prokazovat, že jsem s podmínkami vědomě souhlasil, zatímco já bych vám možná tvrdil, že souhlas odklepl bez vědomí náš kocour, který se běžně prochází po klávesnici ;-)
Ale to , jak ty informace moje pc vyrenderuje, pripadne ktere rovnou nestahne je jen a jen na mojem pc. Pořád data tečou v otevřeném formátu. Pokud to někomu vadí ať si zavede nějaký zadrátovaný DRM web a uvidím jak pochodí. Budou srát lidi tak dlouho , že za chvíli nebudou mít pod kontrolou ani barvu a velikost písma !
Podmínky na webu jsou v našem právním systému v současné době nevymahatelné.
Na druhou stranu jedná se o akt transparentnosti z hlediska provozovatele a na druhé straně akt slušnosti z hlediska návštěvníka.
Začne-li být obecný problém s podmínkami a jejich vymahatelností, zákony se mohou upravit, ať žijí EU cookies :).
Registrací ale např. jsem nucen s podmínkami lupy souhlasit a zavazuji se je dodržovat, to už by bylo u soudu za určitých okolností vymahatelné.
Rozdíl mezí umyslným blokováním reklam a neschopností zařízení vzhledem k svým omezením reklamu zobrazit je zásadní. Stejně jako rozdíl mezi úmyslným trestným činnem a neúmyslným.
Poprosil bych bez úrážek, svědčí to pouze o nedostatku Vašich argumentů.
Používaní webu je bezplatné vůbec nesouvisí s umistováním reklam.
Abych to citoval celé, tj to co Vy jste vytrhl z kontextu:
"Služby Lupa.cz jsou čtenářům poskytovány bezplatně a vydavatel jeho provoz financuje téměř výlučně z prodeje reklamního prostoru. Blokování stahování či zobrazovaní reklamy proto považuje přinejmenším za projev neslušného chování."
"Klidně to berte tak, že mám na PC nalepeny podmínky jeho užití, které říkají, že nikdo nemá právo mi do PC cpát reklamy a já mám právo si toto vynucovat v případě, že protistrana nesouhlasí nebo není ochotna/schopna to dodržovat."
Demagogie. Nikdo vám reklamy do PC explicitně necpe. Reklamy přijímáte jako součást konzumace nějakého obsahu.
Ano , máte nějaký pádny argument který by byl proti?
Bych si taky mohl říci, že při jízde po silnici (za což neplatím přímo) mohu ignorovat (blokovat) třeba dopravní značky. Človek nemá právo si z poskytované služby, která je poskytována jako celek, vybrat co se mu líbí a co ne, obzvlášt, pokud je služba poskytnuta zdarma.
Používáním stránek souhlasite s umístěním reklam. Pokud si nepřejete zobrazovat reklamy máte možnost opustit stránky a nepoužívat je.
Nikdo Vás nenutí navštěvovat stránky, které obsahují reklamu. Tím že na ně jdete projevujete svůj souhlas. S létáky ve schránce je to úplně něco jiného.
Dle odstavců popořade:
nemělo - umělec není provozovatelem ulice a nemá s údržbou ulice mimo to že je daňový poplatník nic společného
nemělo - Vy si taky můžete reklamy ve stránkách ignorovat tím že na ně někoukáte, trestné by bylo pokud by výrobce televize reklamu začerňoval nebo případně přímo ve filmech začerňoval "product placement"
nemělo - opět je to na Vás jak se k tomu chováte, ale né na nějaké HW/SW zařízení
nenapadnu tím způsobem který tu píšete
to už je vlastnost daná přirozeným omezením zobrazovacího prostředku , né záměrná funkce softwaru
opět vlastnost daná konkrétním hmatatelným důvodem - pokud by Vám byla diagnostikována psychická porucha projevující se silným tikem a záchvatem po té co uvidíte kousíček reklamy tak by blokování reklam bylo správné a v pořádku - máte takovou psychiatrickou diagnózu že potřebujete blokovat reklamy v zájmu svého zdraví?
Ale vy ste si koupil jen auto (pocitac), silnici si platite (poskytovatel pripojeni) ale za cilove destinace neplatite - chodite zdarma na koupaliste, chodite zdarma do obchodu kde si zdarma uspokojite sve potreby, chodite zdarma do kina, chodite zdarma do restauraci. To jsou vse sluzby ktere mate dostupne diky autu a silnici. Dobra logika, ze?
Proc byste mel platit za pocitac, platit za pripojeni ale nemel platit za sluzby ktere diky tomuto mate dostupne? Nechtel byste i ten pocitac zadarmo a internetove pripojeni tez zadarmo?
Není náhodou trestné spíše ono zobrazování reklamy. Uvědomte si, že tady se šíří reklama na náklady jejího konzumenta - KB přenosu dat, spotřeba elektřiny na nesmyslné animace, ...
Legální šíření reklamy je přece jenom to, které je pro příjemnce zdarma. S letáky ve schránce nemáte žádné náklady (dokonce na nich můžete vydělat, když je dáte do sběru), ale s internetovou reklamou dost značné.
Proč byste to dělal? Když se někde spálíte, budete po nějakém čase zkoušet, jestli to stále pálí?
Kažopádně, blokovačů bude přibývat a agresivita poskytovatelů reklam se bude zvyšovat. Jediná cesta bude podle mě taková, že ten, pro koho bude situace nepříjemější (aktuálně pro poskytovatelé reklamy), se bude muset zkusit nějak domluvit s druhou stranou. Např. požádat blokovače, aby se vypnuli s tím, že reklama bude pouze v nějaké předem dané formě. Bez domluvy to dobrovolně nepůjde. A můžou se všelijaký anonymusové vztekat, stejně s tím nic nezmění a stále budou víc a víc upadat do defenzivy.
všechny trestné činy jsou úmyslné, teda až na jedinou vyjímku.
Ok, jsme u toho, že je velký problém rozlišit úmyslné a neúmyslné blokování reklamy. Pokud budu úmyslně používat zařízení, které není technicky schopné zobrazit reklamy, jen kvůli tomu, že nechci vidět reklamy, bude to ůmysl nebo neůmysl a půjde to dokázat?
Prakticky vynucování reklam tímhle způsobem současnými technologiemi není vynutitelné. Provozovatel mi může zakázat přístup, může mě oslovat a požádat o neblokování, může se pokusit zploplatnit přístup, je pouze na něm, který model financování zvolí a je pouze na návštěvníkovi, jestli na to přistoupí. Není ale možné všechny, kteří blokují reklamy označit za zloděje.
Nevytrhl, používání stránek není v podmínkách podmíněno zobrazením reklamy, pouze je uvedeno, že reklama je zdroj financování, nikoliv, že stránky bez zobrazení reklam nemohu navštěvovat nebo, že se tím způsobuji nějakou újmu.
Tak jinak.
Koupím si auto (mobil) a dálniční známku (mobilní tarif), abych mohl převážet věci, co potřebuju. Mám omezenou rychlost na dálnici na 130 (FUP). Je v pořádku, když 2/3 mýho auta někdo cizí bez ptaní zas... 2/3 nákladního prostoru nějakým svým marastem a já pak místo jedné cesty na hodinu rychlostí 100km/h musím jet 3x a ještě překročit povolenou rychlost, abych to stihl včas? A ještě si to logoval GPSkou?
Až od zadavatele reklamy dostanu zadarmo 3x větší monitor k PC s 3x větším rozlišením, až bude platit v rámci mobilního tarifu data, aby to operátor nepočítal do FUPu, až přestane šmírovat... tak nemám problém.
pokud mám počítač neschopný přehrát flash, budu poté postihován kvůli blokování flash reklamy?
Pokud používám prohlížeč, který nemá grafický, ale textový výstup, budu postihován za blokování reklamy?
Pokud brouzdám na webu bez zapnutých obrázků, budu postihován za blokování reklamy?
Pokud dojde k automatickému zablokování infiltrované reklamní sítě na podnikové síti, budu postihován za blokování reklamy?
Hošánku, píšeš tady nesmysly. Zloděj mohu být pouze pokud portál bude ve svých podmínkách jasně tvrdit, že platba za jeho používání je prostřednictví zobrazené reklamy. Lupa například v podmínkách jasně píše, že používání webu je bezplatné.
nj. ale webové stránky nejsou poskytované jako celek s reklamou, naopak jsou poskytované jako sada zdrojů a je na klientovi, které zdroje stáhne a zobrazí a které ne.
Aby bylo možné brát webové stránky jako nedělitelný celek, je nutné je distribuovat v jiném než html formátu, který k takovému zacházení není vhodný. Jako příklad uvedu pdf, autor jednoznačně určuje kromě obsahu i formu zobrazení a může zabránit neautorizované změně obsahu nebo formy.
Na výběr je ale celá řada formátů, jako provozovatel ale narazím na to, že ne všichni budou schopní takový formát zobrazit. Těžko jako provozovatel mohu v současné době mít oboje, jak kontrolu nad obsahem, tak i dostupnost.
Včera jsem šel kolem jednoho pouličního umělce, jak jsem ho míjel, zaslechl jsem část jeho produkce. Nemělo by to být trestné? Nezkonzumoval jsem zdarma poskytovanou službu jako celek. Nebyl správný postup se zastavit, poslechnout si ho do konce a pak mu hodit do futrálu pár drobných?
Pak jsem doma pustil televizi, díval se na seriál a když přišla reklama, šel jsem se vymočit. Nemělo by to být trestné? Nezkonzumoval jsem zdarma poskytovanou službu jako celek.
Potom běžel nějaký film, ale já ho jen poslouchal, protože jsem zároveň dělal něco na počítači. Nemělo by to být trestné? Nezkonzumoval jsem zdarma poskytovanou službu jako celek.
Ale dobře, první a třetí paralelu napadnete jako nepřesnou, u druhé, abyste byl konzistentní, budete tvrdit, že pokud člověk v televizi sleduje určitý pořad, měl by povinně sledovat i reklamy do něj vložené, budiž, třeba to tak fakt děláte.
Takže zpět k brouzdání webem. Já tak občas činím v prohlížeči links, což je čistě textový prohlížeč v linuxové konzoli. Reklamu aktivně neblokuju, jen prostě v danou chvíli nemám technický prostředek, který by ji dokázal zobrazit (není-li tedy čistě textová, i taková se občas najde). Měl bych být trestán? Navrhujete tedy něco jako "technickou způsobilost internetového prohlížeče"? A trestné by bylo používat jakékoliv prohlížeče, které nejsou schopné zprostředkovat konzumaci poskytované služby jako celku?
Pak jsou tu zrakově postižení lidé, kteří k internetu přistupují přes speciální čtečky, které si s reklamou také neporadí. I zde zavedete certifikaci čteček, přičemž základní povinností bude, aby uměly "převyprávět reklamy"?