Názory k článku Z jednoho Xchatu jsou dva

Je snad popisovany pripad necim jinym nez zcela ocividnym prodanim osobnich udaju uzivatelu ? Neco jako ochrana soukromi jak vidno panum z Xlandu absolutne nic nerika.

Prominte mi impertinentni otazku, ale vy jste snad panum z xLaNdU sveril/sverila nejake OSOBNI udaje? Jako treba rodne cislo? Vysi svych prijmu? Cislo sveho soukromeho bankovniho uctu?

Pokud se snad nasel nejaky takovy jedinec, mel by se okamzite vydat na nuselsky most v Praze a podniknout posledni let volnym padem ve svem bidnem zivote.

Xland maximalne prodal uzivatelske ucty, ale pochybuji ze v nich bylo neco co by jenom vzdalene vypadalo jako osobni udaje. Pokud ovsem bylo (jejich uzivatelem jsem nikdy nebyl), vse ma jednoduche reseni - podani trestniho oznameni.

No nevim jak vy, ale ja jsem pri registraci a ziskani hvezdicky vyplnil spoustu osobnich udaju - jmeno, adresu, rok narozeni ... to nejsou osobni data ?

Na co potom cekate? Proc jste uz nepodal/a trestni oznameni? Pomijim ovsem zcela fakt PROC proboha jste jim nekdo nejake veci jako ADRESU dali? K cemu muze CHAT potrebovat VASI ADRESU?

Siniso, proboha, nema smysl debatovat s Danem Docekalem, to jeste nevis? Asi nejsi dlouho na interneru, vid? Samozrejme, ze datum narozeni patri mezi osobni data. Takze, kdo ze to ma skakat z Nuselskeho mostu?

Zklamu vas priteli, ale datum narozeni nepatri mezi osobni data. Patrilo by, pokud by bylo doplneno jeste nejakou dalsi JEDNOZNACNOU identifikaci osoby, samotne datum narozeni je spolecne zpravidla mnoha tisicum lidi. Jak ovsem pise sinisa, pokud tam zcela zbytecne dala k dispozici i adresu sveho bydliste (a k tomu skutecne i datum sveho narozeni a jmeno a prijmeni), jde o pripad pravdepodobne vhodny k predani tam kam patri - tj. organum cinnym v tresnim rizeni.

Pokud se ovsem puvodni provozovatel nepojistil a pri zadavani dat tam nekam nezakouzlil neco, co mu tuto transakci umozni.

Ale stale to neresi puvodni problem - PROC proboha nekdo (treba sinisa) duverive sdeluje takoveto udaje aniz by k tomu mel duvod. CHATovaci soft jenom velmi tezko potrebuje ke sve cinnosti BYDLISTE cloveka.

takze se to konecne z puvodniho vagniho vykriku bez jakychkoliv dukazu meni konecne v neco konkretniho.

Protoze v xchatu mate moznost si zaplatit (za skutecne penize) tzv. hvezdicky, coz je neco jako uzivatelske konto s prioritami a vyhodami. Stalo to asi stovku na rok a kluci z xlandu z toho udajne plati provoz. Udajne si hvezdicky zaplatila desetina lidi (teda asi 20 000). Ja mezi ne patrim. A kdyz uz neco platim,. tak samozrejme chci, aby to bylo vazano na moji skutecnou identitu.

V takovem pripade jiste existuji jiste i dalsi vase udaje, neco jste jim platila, existuje tedy i danovy doklad. Pokud nechcete zustat jenom u planeho vykriku, pozadejte puvodniho provozovatele o zavazne sdeleni o tom jak nalozil s vasimi osobnimi daty, pote jej pozadejte o vymaz vasich osobnich dat (na coz mate podle zakona plne pravo). A o to same pozadejte nabyvatele, tj. Netcentrum.

Bud vam odpovi a ziskate tak dukaz o transakci, nebo vam neodpovi a budete mit o to vic duvod oznamit podezreni ze spachani tresneho cinu v podobe poruseni prislusneho zakona.

Ale dokud to budeme probirat jenom nekde ve foru na Lupe, nic se na tom nezmeni. Je potreba aby nekdo konecne sel tvrde za svymi pravy. Jsou jenom a jenom jeho, takze necht se za ne take stavi.

Hele Docekal, di si vypravet ty svy moudra na Svetnamodro, jo? Seres se uz delsi dobu do vseho. Tady je to pro nazory ctenaru, a ne nazory webovej portalu.

Milý pane,

vzhledem k tomu, co jste napsal, se ani nedivím Vaší přezdívce, kterou jste si zvolil. Nedá se říci, že bych měl pana Dočekala nějak extrémně rád, nicméně v tomto případě se ho musím zastat (i když on by to určitě zvládnul sám, ale asi správně usoudil, že s Vámi nemá cenu jednat). Nejde tu o vyprávění žádných mouder - D. Dočekal se zúčastnil věcné diskuse s věcnými a užitečnými připomínkami, takže bych byl opravdu rád, kdybyste tu vysvětlil důvod, proč jste vůči němu zvolil takový způsob jednání. Všimněte si, prosím, že většina čtenářů LUPY se chová celkem kultivovaně, tak si z nich zkuste vzít příklad. Sprosťárny umí psát každý - moc jste toho opravdu nepředvedl.

Ve sporu o prodeji osobnich dat nema pravdu ani Sisina ani Daniel Docekal. Je prece beznou zalezitosti, ze jedna firma kupuje druhou popripade spolu fuzuji. Je zrejme, ze kupujici prebira firmu i s jejimi obchodnimi zavazky, tedy i s databazi zakazniku, uzivatelu apod. bez ohledu na to, zda jde o pravnicke nebo fyzicke osoby. Kdyby to nebylo mozne, nemelo by smysl koupi uskutecnit.
Podstatna je jina vec, totiz to, aby kupujici zabezpecil ochranu osobnich dat nejmene na takove urovni, jak se k tomu zavazala vuci zakaznikum kupovana firma. A to jak objektivne - svou vlastni cinnosti - tak i subjektivne - napr. prislusnym ustanovenim v kupni smlouve.
Teprve nizsi nebo zadna ochrana osobnich dat kupujici firmou, nikoliv tedy vlastni predani dat, by, Danieli, mohlo byt pripadne predmetem trestniho oznameni ci stihani.
Ma to jeste jednu stranku, totiz tu, ze kupujici firma by hned z pocatku mela sve zakazniky (uzivatele) ubezpecit, ze bude jejich osobni data chranit na puvodni urovni, popripade sdelit, v cem se bude ochrana dat od puvodni urovne lisit. To bych povazoval za korektni a to, bohuzel, Centrum neudelalo. Jestli se mylim, tak se Centru hned na tomto miste omlouvam.

Ano, souhlasim, s jedinou namitkou. Neni mi totiz jasne JAKA obchodni transkace vlastne probehla - protoze pokud doslo pouze k prodeji DATABAZE, nevztahuje se na to to co pisete o prodeji firmy. Pak plati to co jsem napsal vcetne doporuceneho postupu, ten mel slouzit k vyjasneni o jaky druh transakce vlastne slo.

Dle vyjadreni na xpress.cz - http://www.xpress.cz/cgi-bin/xpress/xpress.fcgi?akce=clanek&ID_clanek=805&jmeno=guest&heslo=VeRgi5kAY4k - se jednalo o PRODEJ DOMENY A DATABAZE - tedy nikoliv o investicni vstup nebo prevod vlastnictvi cele spolecnosti.

I kdyz by zpracovani 20 000 ucetnich polozek jiste neco z tech 2 milionu korun ubralo, stale by zbylo na zaplaceni provozu chatu - 2 miliony jsou slusne penize. Takze asi neco bude jinak - bud tech lidi nebylo 20 000 nebo to s prodejem neni tak, ze by panove nemeli na provoz a proto prodavali.

Mohu vedet, odkud cerpate tyto informace?
V soucasne dobe neni tzv. hvezdicek ani zdaleka jeden tisic a kdokoliv bez vyssiho vzdelani si muze spocitat, ze 700*120=84.000,-Kc.
Kazdy, kdo se alespon trochu pohybuje ve svete pocitacu ví, ze koupe serveru neni levna zalezitost. Cena pocitacu, ktere mame je plus minus 150 tisic, neco stoji hosting (umisteni na internetu) a neco stoji "udrzeni Xteamu pri zivote".
Secteno a podtrzeno... cela situace se mi nejevi tak ruzove, jak je zde prosazovano.
Mozna jen dodatkem...ja i moji "partneri" (samozrejme obchodni) jeste stale studujeme.

Kdyby opet nekoho zajimalo, jak vydelavame na hvezdickach velke penize, rad poskytnu blizsi informace.

Za Xteam
Martin Michale alias Bizi

Proc nekdo sdeluje sva data?

Protoze to je treba mezi podminkami uzivani sluzby a musi se to pri registraci vyplnit. Uz jste nekdy slysel o tom, ze jsou lide, kteri berou smlouvy vazne a nelzou na kazdem kroku?

Líbí se mi, cos napsal.
Já jsem sice jméno nevyplnila, ale cítila jsem se proto jako podvodnice. Určitě je spousta lidí mnohem čestnějších než já, a proto tomuhle tlaku svědomí podlehli.

Váženy Panne Docekale. Myslím si že uživatelé,kteří se nechali certifikovat to jezt poskytli svá osobní data Xteamu asi věděli co dělají a dali najevo že to myslí s chatem vážně. Já osobně pochybuju že zde došlo k nějakému zneužití osobních dat ze strany Xlandu. Takže nevím co tu vlastně chcete řešit s orgánama.

Krome toho, ze si zcela neopravnene myslite, ze poskytnuti osobnich dat dokazuje, ze to dotycny mysli s poskytnutim dat vazne, jste mimo jeste jinde. I stary zakon 256/92 zakazoval jednani, kdy byla databaze poskytnuta dale - ale treba xland predal pouze username a hesla, coz nejsou osobni udaje :-). V tohle plne souhlasim s pomerne radikalnim postojem Dana a odbijeni jeho vecnych pripominek tim, ze je 'medialni mag', je totalne irelevantni k probirane kauze.

Navic kdyz stejne zadny medialni mag neni

Prectete si to jeste jednou, pokud nekdo vyrukuje s obvinenim ze zneuziti (a prodeje) osobnich udaju, je to vazne obvineni. A pokud je zalozene na pravde, je povinnosti toho kdo to tady vynesl ven (a znovu zopakuji, ja to nebyl), aby se zachoval v souladu s platnymi zakony - tj. oznamil poruseni zakona.

Pochybovat se da o leccem, ale ten kdo tuto moznost nadnesl to snad necini jen tak aby rec nestala.

Pokud nekam pisete osobni udaje, je to vas problem. Provozovatel dotycneho systemu je opravnen s nimi nalozit presne tim zpusobem (a nesmi s nimi nakladat nad ramec tohoto zpusobu), ktery vam oznami kdyz udaje poskytujete.

Pokud tyto udaje slouzi k uzavreni smlouvy a vytvoreni uzivatelskeho konta za ucelem poskytovani chatu, tak prodani chatoveho serveru *vcetne* uzivatelskych uctu je naprosto v poradku. Co by *nebylo* v poradku, kdyby na zaklade techto udaju Xland oslovoval svoje "prodane" uzivatele.

Krome toho je nutne si uvedomit odkdy plati Zakon na ochranu osobnich udaju (1.6.), a ze zakony zasadne neplati zpetne.

Pokud vas nekdo oslovi s nabidkou zbozi nebo sluzeb na vasi soukromou adresu, a vy jste si jisti, ze by vasi adresu nemel mit, protoze jste mu ji nedavali, musi na vasi zadost odstranit vase osobni udaje ze sve databaze.

V zadnem pripade tady nemuzete jen tak bez niceho nekoho zalovat za zneuziti (nedoslo k prodeji vasich osobnich dat a uz vubec ne subjektu, ktery nesouvisi s duvodem, pro ktery sl. Sinisa tyto udaje poskytla), a uz vubec ne pred 1. prosincem 2000, do kdy musi provozovatele oznamit UOOU, ze provozuji nejaky system s osbnimi daty a za jakym ucelem.

Teprve az bude mit UOOU informace o dotycnem systemu (napr. Xchat), muzete si stezovat, protoze az potom je na co. A protoze oznameni ma konecny termin 1. prosince, nemuzete to udelat driv nez 1. prosince.

Zkusil jsi se certifikovat na xchatu ? Jestli nevis, co to obnasi, pak by jsi mel vedet, ze certifikace znamenala oznaceni uzivatelu, u kterych je znama jejich identita. Osobni udaje nikdy nemely byt zverejneny treti osobe. Kdo byl certifikovany, u toho bylo jasne, ze to neni chlap vydavajici se za zenskou apod. Xteam k tomu potreboval udaje z obcanky, r.č. atd.
Hned pri registraci psali, ze tyto udaje nikomu neposkytnou. Byla to primo soucast ujednani pri certifikaci...
Proste to byl od nich podraz. Neziju v Americe, abych na ne podaval trestni oznameni. Spokojim se s tim, ze proste prestanu x*chat pouzivat a pujdu jinam.

A jste si skutečně jist, že tyhle údaje byly NetCentru předány? Pokud se nemýlím, několikrát se psalo o tom, že předána byla jen databáze uživatelských jmen a hesel, nic víc. Ovšem samozřejmě se plést můžu.

Mohu potvrdit doměnku kolegy(snad:) Marka Antoše, certifikační databáze skutečně nebyla předmětem prodeje a certifikační data nadále vlastní pouze Xteam a k žádnému jejich poskytnutí nedošlo, proto vydechněte a nepanikařte. Tuto skutečnost si můžete ověřit i přímo u členů Xteamu, pokud jste nedůvěřivějšího typu, ale už to sami v několika komentářích uvedli.

Jasně, tvrdit to můžou. Já jen, že zhruba od dubna mám problémy s jistým šílencem, který usiloval o moji přezdívku. Posílal mi spousty mailů typu "skcbskbcab", z různých adres a jediné, co mu v tom zabránilo bylo, že jsem staré maily přestal používat. Teď zjistil zcela primitivně heslo na xchat, které se bohužel shodovalo s mým heslem na maily, takže gloom@email.cz, @centrum.cz a přístup na xchat jako takový mám zablokovaný, protože mi ho jednoduše přepsal. Navíc už má nejspíš moje jméno, adresu i můj mobil, protože jsem používal služby upozorňování na mobilní telefon, když se objevil někdo známý... navíc zná i můj "tajný mail", který se používal pro jiné účely, než veřejný, jenž se zobrazoval ostatním účastníkům xchatu.

A to Vám nestačí ?

Zaplaťbůh, já jsem žádné údaje neuvedla (ani věk, ani adresu, žádný e-mail). Ale nejvíc mi vadil včera ten blázinec, když jsem vlezla na xchat. Řekla jsem si: proboha - co to je? Kam se poděl náš starej dobrej x-chat? A pak nám někdo poradil, abychom přešli na xko (xtalk). A z toho se vyklubal v podstatě jakoby původní x-chat :-)))))

Problémem je, že při vypisování a vyplňování údajů nebylo nikde uvedeno, jak může být s těmito údaji uvedeno.
Je možný tedy dvojí právní výklad:
- Uživatel dobrovolným vyplněním údajů souhlasí s jejich využitím
- Uživatel byl uveden v omyl při vyplňování údajů, neboť se domníval, že bez nich by se nezaregistroval...

Podle současné praxe na všech ostatních serverech se právní řád bude řídit první možností (pokud si pamatuji, nebylo požadováno vyplnění těchto údajů, jako je v jiných případech, třeba při stahování nějaké demoverze)

Chtěl bych dodat, že neexistují najednou jen dva servery, ale tři:

http://www.xko.cz (http://www.x-talk.cz)
http://www.xchat.cz
http://www.x-chat.cz

a podivejte se na
http://www.ripe.net/cgi-bin/whois?xchat.cz
http://www.ripe.net/cgi-bin/whois?x-talk.cz
http://www.ripe.net/cgi-bin/whois?x-chat.cz

Jedno je jasné, centrum chtělo za málo peněz hodně muziky.
Škoda jen, že na x-talk neexistuje původní databaze...
Ztrata atraktivního ID je nenahraditelna....

www.x-chat.cz jede uz davno a je to pochybny paskvil
na x-talk jsou urcite data ze stareho xchatu, protoze se mi pred chvili povedlo prihlasit

tak naprogramuj neco lepsiho....

Ja myslim, ze naprogramovat neco lepsiho, nez X-chat neni problem, podivej se treba na www.gigachat.cz :-) Mimochodem souhlasim s nazorem, ze X-chat je paskvil :-)

Velice nerad bych se tady poustel do debaty na tema ktery chat je nejlepsi. Cela debata je o ponekud zvlastni spolupraci Xlandu a Netcetra. Ale rozhodne bych si nedovolil tvrdit, ze je neci prace paskvil. Kazdy chat ktery znam je necim jiny nektery lepsi nektery horsi. Myslim ze jedine uzivatele maji pravo hodnonit jeho kvalitu, nikoliv vsak autori ci spolutvurci jakehokoliv konkurencniho produktu, protoze jejich kritika a hodnoceni je jednak silne subjektivni a jednak ponekud zavani. Predpokladam ze obhajovat nas chat nema cenu a stejne bych to tady nedelal, jestlize vsak na tomto nazoru trvate tak vam vrele doporucuji zalogovani na www.xpoint.cz a verejne ho prednest uzivatelum. Jestlize mate nejake osobni problemy tak je s vami velice rad vyresim ale ne tady. Moje emailova adresa je vam k dispozici.

Tak sem se ted, cekam, ze poprve, podivat na gigachat.cz a nevim o cem to proboha pane Hrusko mluvite. Nemohu tvrdit, jak je "haha" gigachat naprogramovany (nevidel jsem zdrojaky), ale design je "velmi strohy" (vsimate si jak mluvim slusne a jemne, chce to cvik a pili - naucim Vas to). Nepamatuji se, ze bych Vam kdy zdrojaky mych chatu ukazoval, a tudiz by me zajimalo, z ceho soudite kvalitu naprogramovani X-chatu/Xpointu? Jen primitiv muze o necem tvrdit, ze je spatne naprogramovane, kdyz to ani nevidel, ani nevidel nikdy zdrojaky. Ja se velmi nerad bavim s primitivy. Vy mate porad stejny nazor? Pak myslim, ze nemam zajem se s Vami bavit. Pochopil jste mou narazku presne, predpokladam.

Vazeny pane "remet@xpoint.cz", muj prizpevek byl pouze reakci na vasi poznamku "Tak naprogramuj neco lepsiho". Je pravda, ze jsem nevidel vase zdrojaky, stejne tak jako vy jste urcite nevidel ty nase. Mate pravdu, ze jsem se dopustil vedomeho omylu. Misto vyrazu, funkcnost a vnejsi zpracovani aplikace jsem se nechal unest a shrnul jsem tyto vnejsi funkce, ktere jsou pro uzivatele rozhodujici, pod ponekud nestastny pojem "naprogramovat". Za to se samozrejme omlouvam. Nicmene rad bych vas pozadal ot nasledujici. Pokud mne hodlate jeste nekdy v budoucnu nazivat primitivem, coz jak doufamse jiz nestane, uvedte prosim sve skutecne jmeno a ne pouze anonymni Email. dekuji

Myslím si že Xteam původní databázi obnoví snad jak jen to bude možné. Nebo se to alspoň psalo.

No, je rozdil psat/uskutecnit . Nezbyva nez verit ...

Chtel bych jenom podotknout ze domena x-chat.cz neni aktivitou ani xlendu ani netcentra. Jedna se chat provozovany spolecnosti X-projekt ktera je majitelem inzertniho systemu Xbazar.cz. Aby nedochazelo k zamene obou chatu byla zaregistrovana domena Xpoint.cz na ktere se chat nachazi nyni. V soucasne dobe propagujeme pouze tuto domenu a a na domene X-chat.cz bezi zrcadlo chatu pro skalni priznivce teto domeny.

Jenom drobnost - divat se na www.ripe.net je zcela zbytecne, protoze neobsahuje spravne a aktualni udaje. Ceska .tld je autonomne spravovana pouze ceskym registratorem - stejne jako rada dalsich evropskych .tld - znemane to ze RIPE jiz davno neobsahuje aktualni udaje u rady evropskych domen.

Aneb pokud chcete aktuální údaje, použijte naší doménovou centrálu (alias WHOIS na Lupě), která čerpá z obou databází současně. :-)

Vedle Dane, na www.ripe.net JSOU aktuální data pro doménu z CZ. RIPE totiž provádí rekurzivní dotaz na whois.nic.cz

Jak si každý může na www.ripe.net přečíst:

% The object shown below is NOT in the RIPE database.
% It has been obtained by querying a remote server:
% (whois.nic.cz) at port 43.

Zázrak, ledy se pohnuly. Má omluva, žiji v představě toho jak to po hodně dlouho dobu bylo.

pak ale proc ma RIPE stare udaje?

Whois RIPE žádné údaje nemá, zobrazuje jen to, co dostane ze serveru whois.nic.cz.

ale pak ma i whois.nic.cz zastarale informace... kuprikladu u domeny x-chat.cz je tam posledni zmena 19.6. ... chyba... posledni zmena je z 17.8. a menili se i nameservery... takze proste nekde je chyba ;-)

Ale pane, co to je zase za objevnou myslenku... X-chat(Xpoint) nema nastesti s Xchatem nic spolecneho. Jste mimo, pokud se tak domnivate. Nevidim duvod, proc o tomto chatu tady mluvit, minimalne v souvislosti tohohle obchodu mezi centrem a biziteamem (ikdyz to dela svym zpusobem reklamu), ale X-chat/Xpoint je pro naprosto jinou klientelu. Nejde nam o masy lidi, nybrz o ty co maji aspon zakladni skolu a nejsou, s prominutim, na pokraji idiotismu. Proto si s Xchatem naprosto nekonkurujeme.

A BTW: nepouzivejte RIPE, tam jsou zastarale informace, lepsi je www.nic.cz...

to máš pravdu remet ale kolik těch servrů s X nazačátku je

Danieli, kolik jste kdy podaval trestnich oznameni? Takova potupna cinnost, bavit se s imb**ily na Policii, to Vase vagni "podani trestniho oznameni" - to ma byt vysmech nebo co? Arogantni odpovedi tiskove mluvci Policie na strankach MVCR a do meho mailu primo vysmesne odpovedi, hmm., policajti jsou vesmes banda deb*lu, alespon dle toho, se kterymi jsem kdy mluvil a koho vseho tam prijali.

Na jednoho deb*la jsem podaval oznameni, 1/2 pracovni doby prochatoval prave na XKu a pak stopil (proste bych rekl ukradl) vec za asi 30KKc.. No - a co myslite, ze ten 40 lety npor. delal? Hodinu mi vysvetloval, ze bude lepsi jit na to pracpr. cestou, kre*ten! Dalsi hodinu jsem mu musel vysvetlovat pravni kvalifikaci a to, co mel on vysvetlit me - jenze lempl lina nechtel makat, take pak pri sepisovani vypadali vsichni pekne otravene, ze museji vubec neco delat! Banda zmetku je to, tedy s kriminalisty jsem nemel co do cineni, ale beznej fizl je asi fakt povl s IQ houpaciho kone. Nepocitejte s tim, ze vam fizl nekdy pomuze, spis naopak.

Co se tyce uzivatelu XChatu, vetsinou adolescenti 16-19 let, diskuze o nicem, proste jen plytka zabava, uroven prispevku o tom svedci.. Kdyz byl nekdo takove pako a vyplnil tam nejake udaje, pak at si jde stezovat na lamparnu Hl.nadr. - nedokazu si predstavit prokazovani - jak do haje prokazete, ze jste na to NEBYLI upozorneni?

V teto souvislosti mi nejde do hlavy elektronicky podpis, ani k obchodovani na Inetu si nedovedu predstavit jeho implementaci! Ze by statni CA (jedina duveryhodna) poskytovala autorizaci pro soukrome ucely? A stejne, ani 0.1% uzivatelu NEUMI pouzit digitalni podpis a jen o malo vice lidi matne vi, co to vlastne je. Ale mluvi o tom kdejaky "mahr". Danieli, napis o tom neco.

Co se tyka transakce, hmm., co se zeptat Radka Šulce r.č. 740802/3304 - ten už jaksi vypadl z NetCentra.. Kazdopadne je to nejaky ulet..

Akce OLOVO - dalsi ukazka urovne nasich organu a predstavitelu nasi republiky (to jen, ze to ted jde v TV)...

Antosi, ty si asi mnes ruce, takovych prispevku, vid? Jeste ze mam ad.lupa.cz blokovano :-)

Trestni oznameni lze snadno podat v pisemne podobe bez asistence jakehokoli vice ci menecenneho jedince z naseho policejnoho sboru. Staci k tomu kus papiru, nejblizsi postovni schranka ci posta a znamka.....

JE TO JASNE !!!!!
NYNI SE TEPRVE UKAZUJE CO BYLO PREDMETEM OBCHODU. BYLI JSME TO MY, UZIVATELE! X-ko NAS PRODALO (zamyslete se nekriticti obdivovatele a priznivci X-LANDu) CENTRUMU, KTERI SE UZ TRESOU,JAK BUDOU KOUPENOU DATABAZI UZIVATELU BOMBARDOVAT CILENOU REKLAMOU.
TAKZE JE TO VYJEB NA DRUHOU!

Nebyla predana zadna osobni data. (jmena, data narozeni, bydliste, rodna cisla...) Pokud jste nejaka takovato data u nas mel vyplnena a naleznete je i na serveru xchat.cz, nebyla ziskana od nas.
Byla predana pouze data nutna pro provoz chatu.
Dale pak bych upresnil, ze neslo o prodej dat.
(viz. tiskove prohlaseni ktere bude zverejneno v pondeli)

Jako uzivatel stareho XChatu a noveho Xka se musim Xlandu zastat - osobni informace prodany nebyly. Navic prevod databaze asi nebyl prilis bez problemovy, jelikoz spousta dat zmizela nebo byla popletena.

Myslim ze bude v celku zajimave sledovat cely vyvoj do budoucna.
Jak to vypada prodana byla pouze domena a uzivatelska data. Pricemz hodnota prave techto dat je prinejmensim sporna, alespon jak signalizuji hlasy o stehovani uzivatelu z Xchatu na Xko.
Zajimavejsi bude vyvoj hodnoty domeny. Nakolik si dokaze udrzet svoji cenu. Pokud se stane xko navstevovanejsi nez xchat, mozna by stalo za to se zamyslet a prodat Lupa.cz, Namodro.cz, Mobil.cz a druhy den si zridit iLupa.cz ap. :))

Možná - ale upřímně řečeno, něco takovéhu může člověk udělat jenom jednou.

... pak uz se "mozna" nenajde zadnej dalsi hejl ... :-)

Ja se obavam, ze by to slo udelat mnohokrat... V teto republice je mozne vsechno... :-)

Nechápu celou histerii, faktem totiž je, že ve včerejší "špičce" bylo na xchatu 1400 lidí, zatímco na xku o 1000 méně. Tak o čem je řeč? A to, že pár skalních ukřivděných lidiček se s tímhle faktem nemůže srovnat a pořád prudí, to je jejich problém. Nechápu na koho jsou tak naštvaní, ať se zeptají bývalých vlastníků, proč teda prodali. Nejde totiž o krádež, ale o obchod! Šupajda na xchat!

NO jasně, zastávám tentýž názor, to že se prodávají prosperující podniky taky leckdo nemůže přenést přes srdce, ale nic jiného mu nezbývá.

tak si tam di:(((

Je toho vic, co nechapes...

Asi budu podle vás taky skalní případně lesní, ale současnej xchat je prostě hnus.

Teď se především poukazuje na to, jak je nemorální, že se na novém Xchatu filtrují věty obsahující zmínku o konkurenci. Není to ale tak dávno, co staří Xchaťáci dělali přesně to samé vůči svému dalšímu konkurentovi - Gigachatu. Tenkrát neprošla žádná věta obsahující toto slovo.

Plne potvrzuji tvrzeni pana Kunese, Skutecne v dobe minule dochazelo na strane Xchatu k podobnym opatrenim. Mam dokonce pocit, ze v posledni dobe se tyto opatreni staly jakymsi "legitimnim" postupem vuci konkurenci.

No, Michale, vis, ze to zdaleka nebylo jednostranne :-)

> s odkazem na absolutní zákaz mlčenlivosti
tedy s povinnosti mluvit?

Tak přesně podobné situace jsme zažívali při startu nového GigaChatu minulý rok na podzim, naschvály typu filtrace jmen a jejich obcházení patřilo asi k tomu menšímu co se dělo. Nakonec ale platí přísloví, že čas vše urovná.

doufam ze vas tak mohu nazyvat protoze oba mame neco docineni s publikovanim na internetu ... Proc mate strach o osobni data jinych za prve ? a za druhe Vy tady nezpochybnujete xland ale centrum jak jsem pochopil .. Xteam nema duvod zneuzit data protoze by to davno udelal ...proc by mel mit centrum zajem nekoho poskodit tim , ze by zneuzil jewho osobni data?? nevidim zadny smysl vasi myslenky ...ja uzce spolupracuji s xteamem nevidim duvod proc by meli na necem takovem zajem ...

Povazujete tedy za moralni prodej osobnich udaju platicich uzivatelu xchatu bez jejich souhlasu a vedomi ?

To sinisa:

no normalni asi ne ...ale nic co by davalo podnet k podani nakzho oznameni .. .je to blbost ...co si myslite ze vas pujde centrum vykrast nebo vam bude domu telefonovatt ?? nemyslim

Ja taky o zadnym oznameni nemluvim - me to jenom stve. Ani ne tak ta situace, ze centrum ma moje data, jako spis postoj kluku z xchatu - proste najednou chat pryc, nejaky oznameni neexistuje ani potom, natoz ze by to cely treba bylo slusny oznamit dopredu atd.

He, vykrast mozna ne, ale zasilat cilene reklamni maily, letaky, prodat vse nebo cast nekomu dalsimu, to vse s mymi daty delat muze. Coz se mi velmi nelibi. Reknete za kolik jste databazi prodali. Chci si cenu vydelit poctem uzivatelu - abych vedel jakou hodnotu pro Vas moje udaje (a tedy i soukromi) ma. Srovnani s cenou kterou plati uzivatele za prideleni hvezdicky by myslim bylo tez zajimave....

tyhle diskuse jsou myslim bezpredmetne, pokud se o sve udaje obavate, jdete na jak nyni centrumacky xchat nebo na puvodni xko Xteamu a na obou muzete svuj ucet vcetne vsech udaju ihned smazat, Centrum to umoznuje odedneska zrejme jako reakci prave na takovy pozadavek uzivatelu, ja uz si sve konto na centrumackem chatu smazal a nevidim zadny dalsi problem.

1. Pokud "prodana" data slouzi k puvodnimu ucelu, je to asi v poradku i podle noveho zakona...

2. Podle tvrzeni v teto diskusi nikdo osobni data neprodal

3. Vy, "osobo", nemate ani funkcni e-mailovou adresu (666@666), natoz nejaka osobni data, takze tady neprudte, starejte se o sebe a jdete se laskave nekam vycpat!

Nevidim ze bych zpochybnoval kteroukoliv ze spolecnost, reaguji pouze na to ze zde nekdo velmi spesne obvinil jednu (nebo druhou) stranu z zneuziti osobnich udaju - pro podobne obvineni by mel mit duvod a take dukazy. A pokud je ma, mel by okamzite splnit svoji obcanskou povinnost, tj. oznamit poruseni zakona.

Zkuste si to jeste jednou precist :)

No ja se jenom divim ze Vy takovy medialni mag :) nevydate podobny clanek ... reprezentujici vase nazory ... nebo tak neco ... Osobne si myslim ze ten kdo poskytne data na internetu je prinejmensi blbej ... dost blbej aby ho ani nenapadlo podat trestni oznameni .. btw jestlize k necemu takovemu svolil tak je to jeho blbost ... s xteamem zadnou smlouvu o tom ze data nebudou pouzity jinde nema ...takze neni co resit

di uz to p..i docekal ty c....u!!!

Nerekl bych, ze prevodem osobnich udaju zaroven s xChatem doslo k nejakemu poruseni zakona. (a teď s diakritikami :) Protože je jejich původci svěřili systému k použití pro xChat. No, a to se přeci změnou správce údajů nemění. Naopak bych protestoval, kdyby si pánové na xTalku ponechali kopii údajů, protože tím by je zneužili k jinému účelu, než ke kterému jsem je poskytl...

<Přirování>Osobně by mě hodně naštvalo, kdyby například výrobce SW, který svůj SW prodá jinému výrobci, nedodal tomuto novému nabyvateli i mé registrační informace, a já tedy přišel o veškerý servis.</Přirování>

Mimochodem, mohu požádat i o výmaz osobních informací, které se nezakládají na pravdě? Vztahuje se zákon o osobních informacích i na takové informace, kde neuvedu pravé jméno, pravé datum narození atp.? Co jsou to pravé informace?

pravdepodobne jste si nevsiml, ze na xtalku osobni data ¨zustala... ja sam mam certifikaci a tim ma nejen xland ale i centrum moje osobni data.. adresu bla bla..

ze strany xteamu se zneuziti nebojim vubec, ale jestli mi prijde do schranky cokoli, co bude souviset s centrumem.cz tak budu vic nez nasr......

mimochodem, centrum by si melo zkontrolovat zabezpeceni, po xtalku se pohybuje clovek, ktery tvrdi, ze se mu povedlo stahnout databazi z centrumackyho xchatu.. vzhledem k tomu, co centrum.xchat predvedlo vcera ohledne se zabezpecenim, tak bych se moc nedivil, kdyby to byla pravda :((((

Bože co furt brečíte kvůli nějakým údajům? Devadesát procent z vás, hlavně ty co maj nejvíc keců stejně žádný údaje neposkytli, a nebo jen část a nebo smyšlený! Takže nevím o co jde! A pokud jde o jejich jak vy říkáte zneužití?? Pch, gdo je vám na ty vaše "údaje" zvědavej! Dneska se to dělá jinak, ale na to ste asi nepřišli!:-)) BTW: Navíc stejně by jste nigde s nějakými soudními direkty neuspěly, nemáte totiž nic v ruce !:-)))

nechápu co všichni pořád šílíte nad tím, že vám někdo zneužije vaše osobní data..si myslíte že všech 180000 uživatelů půjde někdo vykrást nebo co?? a nakonec..je pravda že xteam prodal centru tu databázi bez osobních dat..jsou tam jen nicky + nachatovaný čas..tak se proboha všichni vzpamatujte...někde sem tu četl..tušimže to psal sitisek, že kdyby xteam chtěl dávno by ta data zneužil....tak proč o tom furt debatovat?? já osobně udělám všechno proto aby ten BIZIHO X-TALK zůstal živ....vždycky na něj bude někdo chodit..at už to sou jen ti skalní uživatelé..TFUJ AT SE XCHAT STYDI!

myslim ze tvuj nazor je ponekud divnej.... nemam pocit ze by se melo stydet netcentrum... proc se ma stydet za co ? za to ze jim nekdo nabidnul Xchat k prodeji ???? nebo za to ze ho koupili ???

Spis rikejte 180.000 NICKU. Neverim, ze XCHAT mel 180.000 UZIVATELU. A to je sakra rozdil. Jsou lide, kteri tam maji tech nicku tolik, ze by ke spocitani prsty na dvou rukach nestacily. Pokud vsak malokdo vyplni sva OSOBNI data, pak se tezko NICK od UZIVATELE oddeli resp. spoji. Ono pri prodejich je treba ta cisla nafouknout, at to vypada :-) Kdyby noviny pocitaly sve ctenare jako chaty uzivatele, tak verim, ze temer kazdy nekdy cetl (kus a chvili - treba na novinovem stanku titulky) MF Dnes, takze MF Dnes cte u nas 4 miliony rodin nebo kolik jich presne mame ;-)

KDO SOUHLASI S XCHATEM AT SI TO RYCHLE ROZMYSLI. CO RIKATE NA TO, ZE VCERA CENTRUM DALO VOLNE PRES FTP DATABAZI UZIVATELU, BYLA TAM VSECHNA HESLA,.... CYBERSATAN (JI MA MUZU TO DOSVEDCIT URCITE I JINI LIDE) TAK BY ME ZAJIMALO JAK SE Z TOHO CENTRUM VYVLEKNE TO SE ASI NEVYVLEKNE JELIKOZ UZ NAPSALI ZE SI MAME ZMENIT HESLA A CO S TIM KDYZ MAJI VSECHNY NASE OSOBNI UDAJE CO S TIM UDELA CENTRUM ??? DMFKVIZ NAPR. POD MIM NICKEM A HESLEM SI ZALOZIL SVE FORUM NA WWW.XFORUM.CZ A PSAL SI TAM JAKESI SVE PRISPEVKY JE TOTO MOZNE ??? JE PROTOZE MEL PRISTUP K HESLUM A NEJSEM URCITE SAM KDO TOTO ZAZIL A NEBO HO DMFKVIZ TAKHLE POSKODIL. JSEM RAD ZE XTEAM (Z X-TALKU) RYCHLE ZAKROCIL A TOTO FORUM VYMAZAL. DIKY MOC. A ABYCH REKL TOTO DMFKVIZ NEPATRI DO XTEAMU A NEMUSI SE OPICIT S JAKYMSI XTEAMEM (XTEAM SI VYTVORIL GEROGE, PANGEA, FRANCI, BIZI) TAK BY SI CENTRUM MOHLO VYMYSLET TAK YNECO NE ??? NEMAM PRAVDU ????? Roman. Jo DMF je zajímavé že si psal, že se nemůžeš dostat na x-talk a jaktože dnes si tam byl ????? Roman http://www.xko.cz nebo htt://www.x-talk.cz -----) Tam je nejlepší CHAT, kde necenzurujou http adresy a žádná slova to je ten chat kde musíte být !!!!!!! X-TALK aspoň trošku udélal reklamu s tím, že napsal že starý chat je na nejmenované adrese (nebudu vám dělat reklamu myslím XCHATU) a co napsalo centrum ??? Nic . Radši si hraje na nějaké velké lidi co mají databázi a můžou machrovat kolik tam mají lidí bylo by zajímavé kdyź by smazaly všechny nicky z databáze a uživatel´¨e by se registrovaly kde by jich bylo více ??? Myslím si že na X-TALKU . Roman

Hmm nejen ze zavelel mezi lidmy vyuzivajici Chat
/Tedka Xchat a X-talk/ chaos stim nadablovanim...
Ale zverejnit databazi se vsim vsudy je opravdu
na Internetu zlocin a mnel by se i tak posuzovat...

Jerry...

takze s tema osobnima datama to neni asi az tak zhavy.... co jsem vcera slysel/videl, tak centrum nedostalo osobni data, ale jenom nicky, hesla.....;)

Unik tam byl

Jen poznámka ke CyberSatanovi, je to mimochodem pěkněj krypl a kdo se s ním ohání je stejnej né-li horší, pošlete mu pěknou SMSku.... 0604/745264 S pozdravem Elf

TO jen tak mimochodem proč SMSku mě je jedno jestli znáš jeho číslo proč bych mu jí mél jako zasílat ?

tak zaprvy,Xchat(Xtalk)je uplne nejlepsi chat na celim svete,Xchat(centrum chat) je katastrofa,je mi z nej nabliti a ne jenom me,centrum sou u me chudaci,spise ubozaci a meli by se stydet vubec vylizt ven blbci jedni,beztak jim ten chat brzo zkrachuje,bo tomu hovno rozumi!!!!

Mno tak nejak ze vseho nejvic mne teda stve /Nevim jak koho.. co.../proste zverejneni Hesla a Loginu...Pokud nekdo zverejnil
neci hesla a Loginy tak je to proste "parchant/ti" nevim jak ostatni ale ja sve heslo a login uz puzivam nekolik roku a to ve vsem kde se nejake registrace vyplnuji...
/Jsem jen clovek a nejakych 20-50 hesel a loginu si prece nebudu pamatovat. Nebo chodit vsude s nejakym denickem co kdy by nahodou !!!/

Takze dle meho nazoru je proste "HESLO a LOGIN" to nejcenejsi co clovek na Netu ma...
A pokud to nekdo proste jen tak zverejni tak je to
maximalne na odstrel !!!!

...Jerry !!!

Tak jsem se od kamaráda nemajícího vztah k Xteamu dozvěděl, že jeden "šikula" (na Xchat nezaútočil poprvé, teď má ale dva nové cíle:) skutečně stáhl celou databázi Xchatu, kterou mělo NetCentrum uložené na nějakém svém FTP. Jestli takto přistupují i k ostatním svým datům, tak se mohou těšit i uživatelé jejich e-mailových adres na podobné problémy, jaké teď zažilo třeba slovenské Home.sk, kterému hacknuli web a změnili tisíce hesel k e-mailům uživatelů.
Jsem zvědav, jestli NetCentrum vůbec ofic. přizná, že mu byla zcizena data uživatelů, ale každopádně je teď vhodné, změnit si své heslo na xku...
Třeba nám o tom napíše v pondělí fundovaně někdo na Lupě.cz :)

Zpočátku jsem si myslel, že šlo prostě o to, že X-TEAM prodal XCHAT (doménu, značku a databázi) NetCentrumu, ale postupně jsem došel na úplně něco jiného a Vy?
Přečetl jsem si všechny příspěvky na Lupě i na Xpressu, a je pravda, že jsou různé.
Zamysleli jste se někdy nad tím, kolik času a kolik pěněz stojí provozování takového serveru, jako je XLAND (xchat, xkontakt, atd.)? Bere to hodně času i peněz a co myslíte, že dělá a dělal celou dobu (3 roky) XTEAM? Snažil se aby to byl skvělej chat, jak systémově, graficky i hardwarově.
Nedošlo vám někdy, že se nějak tyto prostředky (peníze) musejí shánět? (asi vám to teď došlo) A že potřebují z nečeho žít?
Ale přesto nešlo o prodej, ja se mohlo zdát, ale úplně něco jiného, byla to také obchodní smlouva, ale trochu jiného zaměření. Myslím, že prohlášení, které vyjde v pondělí, by mělo nejasné vysvětlit, podrobnosti stejně nebudou nikdy známé, protože jsou stejně tajné.
A ochrana vašich dat, pokud se dá říci, že by měla tak velkou cenu, větší cenu má návštěvnost Xchatu NetCentrumu, proto chtěli také databázi, ale v této databázi se neměly rozhodně objevit vaše osobní data, jen asi "přezdívka" a "heslo". Údaje certifikovaných i těch s modrými hvězdičkami (třeba mobil) se prý na NetCentrum nedostaly (teď myslím ty přesnější údaje, ne co jsou viditelné ostatním uživatelům). A kdo za to může, že tam jsou? Kdo nakládá špatně s daty? XTEAM to není.
Měli byste si uvědomit (dle mého názoru), že XTEAM vás nepodrazil a měli byste to dát najevo návštěvností na HTTP://WWW.XKO.CZ a HTTP://WWW.X-TALK.CZ a také osvětou a rozšířování informací mezi uživatele, kteří ještě nevědí, co se stalo a hlavně těm, co jsou teď na XCHATu (NetCentrumu).
PS: § CENSORED §
Mají mne na NetCentrumu děsně rádi, trošku jim to tam totiž převracím naruby. Snaží se a snaží a nic.
Na noční se 2 lidé a snaží se prostě mazat místnosti, které mají v názvu nebo popisu známé URL našeho chatu (XTEAM), a vyhazovat každého, kdo se snaží promluvit o XKU a informovat ostatní uživatele. A kdyby to, spousta dalších zaměstnanců se jen tak brouzdá po XCHATU a pomáhá jim.
VIZ třeba: Kocrman, Misan, Stu, je jich spousta na dalších 5 si nevzpomenu...
A na adresu XCHATU, jejich designer je naprosto neschopnej. A Xchat padá a padá..
Mějte se a přijďte na http://www.xko.cz a http://www.x-talk.cz

Pri registraci na xchatu je nutno vyjadrit souhlas s podminkami.

Mimo jine, ze nebudu propagovat konkurencni sluzby atd.

Protoze nevim, koho presne povazuje CENTRUM za konkurenci, chtel bych pozadat nekoho z Centra, aby misto teto vagni formulace (ktera snad muze byt srozumitelna jedine nekomu z vedeni Centra) uvedli seznam konkretnich konkurentu, o kterych se na xchatu nesmi mluvit.

Ja bych se totiz nerad z nevedomosti dopustil provozniho prestupku.

Prozatim jsem to vyresil takto:
------------------------------
Prohlaseni souhlasu je pod rolovacim boxem, v nemz je uveden text provoznich podminek.

Spornou vetu (Nebudu propagovat...) jsem *vymazal*
a se zbytkem jsem vyjadril souhlas zvolenim moznosti "souhlasim" a kliknutim na tlacitko.

I kdybych ted omylem propagoval nejakeho konkurenta xchatu (coz nemam v umyslu, reklama se mi hnusi), je to v poradku, protoze jsem se k tomu nezavazal.

Good Luck!

...aaaa - a na x-talk.cz totez

:-)))