Názory k článku Za obsah se na českém webu (zatím) příliš neplatí

Keď predčasom zaviedol portál SME.sk platby za vybrané príspevky, ponúkal určitú dobu po registrácii aj "platené články" zadarmo - bol to taký medzistupienok. Po uplynujtí tejto doby som chcel premigrovať zo skúšobného systému na spoplatňovaný, lenže kvoli internej chybe systému sa mi to ani po opakovaných pokusoch nepodarilo. Táto skúsenosť má nadobro odradila od tejto služby.

Zcestnou logiku jste si vymyslel sám i s nesmyslným nápadem.

Podle mě je internet pouze vylepšení stávající technologie. Něco jako barevné noviny, barevná televize, teletext, nerezové sudy na pivo atd. atd.

Nebo snad musíte platit poplatek zvlášť za pivo z modernějšího nerezového sudu? Zdražila televize po zavedení barvy? Stojí barevné noviny víc než černobílé?

Oni pouze vylepšili technologii. Noviny se zlepšily tím, že lze u některých značek hledat starou zprávu. Televize se zlepšila tím, že když něco nestihnu, tak na to mohu kouknout později, nebo informaci dostanu pomocí jiného kanálu (nemám signál ale mám internet).

Jako si teď nikdo nekoupí auto se zastaralou technologií, tak si zítra nikdo nekoupí noviny bez fulltextu na internetu.

Není žádný rozumný důvod za tato drobná technologická vylepšení stávající věci extra platit.

Zaplatíte za článek DMSkou z mobilu.
Stojí vás to jen 40 korun, stát si hrábne svoje DPH, a půlku ze zbytku sežere provozovatel systému.
Bombaááááááá!
Na chudáky v Asii se takhle provozovatelé DMS nakapsovali v desítkách milionů, a něco málo taky došlo do tej Asie. A kolik z dárců by našlo Thajsko aspoň na mapě?
Že by žádný článek na českém internetu tolik netáhnul?

A právě tak to u nás funguje. Kdo si předplatí, nepřichází i žádný obsah, má jen nějaké ty výhody navíc, absence reklamy třeba patří mezi ně.

Jak uz tu napsal nekdo vyse (nize?):
1) Kdybych mel platit vsude neomezene predplatne, tak chcipnu hlady.
2) Tedy prijmu jen mikroplatby, ale ty pro nas maly trh jeste nikdo nerozjel. A pochybuju, ze se do peti let objevi neco takoveho, co nebude uzivatele prehnane buzerovat.
3) No a nakonec - staci elementarni znalosti anglictiny a ceske servery maji velmi velkou konkurenci... Napadaji me tak 3 servery, kterym bych mozna neco za jejich kvalitu zaplatil.

To mate pravdu a take to u obzvlast otravnych reklam nekompromisne delam, ale jak pak stranka (napr. root.cz) vypada :| (myslim tim prazne plochy, ne novy design ;)).

Nabídka chybí i proto, že není o placené služby zájem. Kdo by vyvíjel nějakou velkou aktivitu, když nedostane zaplaceno?
Tvorba pro web je jako sport v dobách barona Coubertina - amatérská. Pravda, nikdo nesebere webovému tvůrci metál, když se prolátne, že dostal pár fufňů, ale zase mu je nikdo nedá. Ani ten metál.

A tak se kvalita supluje kvantitou a tváříme se, že ze spousty často blbých (des)informací, vznikne informace. Nevznikne. Jenom šum.

a pak jeden v druhé větě. "Nemůžete si nevšimnout" je něco trochu významově posunutého oproti "musíte si všimnout".
Čeho?
No, toho, co je v další větě. Že něco není. Nebo je. Nebo cokoliv.

Re: krabička od sirek a přidaná hodnota

Pomineme-li zcestnou logiku, kdy možnost shlédnout Události (ČT1) na webu je přidanou hodnotou která vede k nákupu (čeho? snad ne televize?..), myslím, že je především nutné podívat se na informační hodnotu využívaných služeb.

Protože nemáme televizi, ale zato opravdu vysokorychlostní připojení, díváme se téměř každý den na televizní noviny CT a občas i Novy. K výhodám, které by obyčejná televize těžko suplovala, patří přístup k obsahu on-demand, možnost výběru jednotlivých reportáží, funkce dostupné při prehrávání videozáznamů (zastavit, přehrát, znovu pustit). Důvodem proč bych za televizi neměnil je právě informační hodnota. Při 400kbps streamu sice člověk při režimu celé obrazovky nerozezná pihy na obličeji moderátora, ale z podstatných věcí mu neunikne nic, informační hodnota je zachovaná a internetové vysílání plní svůj účel.

Právě internetové vysílání televize je dobrý příklad, že existuje obsah, který člověk může chtít využívat pravidelně. Pokud by však soudruzi z ČT chtěli za službu platit, řekněme 1000,- za rok, museli by zlepšit kvalitu obrazu a zvuku a nabídnout více pořadů.

Internetový obsah, placený či neplacený, je myslím, více než jen jakousi nadstavbou existujících služeb jako jsou tištěné noviny, či televizní vysílání. Spotřebitelé jsou určeni především nabídkou těchto služeb, svými návyky a potřebami, a až sekundárně kupní silou.

Neustálé zvyšování uživatelů Internetu vede k jejich závislosti na informace, které toto médium poskytuje. Tento fakt povede ke snižování ceny za připojení a k uvolnění kupní síly směrem k placenému obsahu, jehož cena bude vždy určena mírou dostupnosti z jiných zdrojů.

...nemůžete si nevšimnout, že na něm nenajdete článek...

No tak trojity zapor v jedne vete ....
Pripomina mi to pravidlo ktere rika, ze pokud politik pouzije ve vete dvojity zapor, tak to znamena ze mlzi ....
a tady je hned trojity. Myslim ze dotycna veta by sla napsat ponekud lepe a mene zmatene ....

Myslím, že platba za prostředí bez reklam, je docela neopodstatněná. Ve Firefoxu, například, stačí zakázat reklamu z určitých zdrojů (obrázky), a na blokování Flashe nainstalovat plug-in. Mám to takhle nastavené již nějakou dobu a browsení po webu se stalo činností daleko méně rozptylovanou často i (pro mě) vulgárními a nepřijatelnými reklamními bannery.

Člověka docela naštve, když si čte nějaký článek a do toho mu v koutku oka bliká nějaká pitomá reklama ve flashi....ono totiž většinou chvilku trvá než se člověk pročte až tak daleko, že reklama zmizí nahoře v prohlížeči... :-)

Na zaciatku na bonuswebe presunuli do platenej sekcie napr aj navody na hry... ludia presli na ine weby ktore poskytuju takyto (mozno aj lepsi) obsah, napr:
http://www.abcgames.cz

po case BW navody znovu spristupnil ;)

Nejlepším způsobem jsou ty mikroplatby - platit 500 Kč ročně za to, že na daný web chodím jen několikrát do roka je nesmysl, zvlášť když vezmu v úvahu, že bych tuto částku měl platit třeba 10ti webům to by pak bylo finančně neůnosné. Kdyby weby zavedly platby za článek (download) nebo i týdení či měsíční (kombinací je spousta) poplatky vydělaly by myslím více.

Organizace typu OSA je nesmysl, vždyť samotná OSA porušuje IMHO zákon tím, že vybírá poplatky za autorská práva, které ji nepatří a samotní autoři z těch peněz nic nevidí. Možná se mýlím, ale aby se někdo obohacoval na mé práci aniž bych mu to dovolil je svinstvo.

S tim plne souhlasim.

Kdyby napriklad byly placene sportovni stranky, kde by i zaroven bylo mozne si dane utkani pustit, urcite by se naslo dost sportovnich nadsencu, kteri by si to zaplatili.

Ale tim opet narazime na technicke bariery (datove limity a rychlost).

Standartní výbavou člověka má být především rozum a ty ho rozhodně nemáš..

ano. cetl jsem ten clanek v papirovem vydani a chtel pobavit linkem kamarada. je to clanek z tohoto unora a jsou tam perly typu: "letosni zari" ci "odhad 4 miliardy stranek" apod. nic vic ;)

Kdyby by mé oblíbené odborné servery nabídli, že si mohu jejich obsah číst bez reklam, klidně bych jim za to platil. A jsem přesvědčený, že by se to vyplatilo i jim.

V Česku je v módě platit za přenesená data v limitech, které znemožňují využívat internet pro placený obsah. Filmy by se vyplatilo nakupovat u linek s limitem 30 GB a výše. Pro VoIP zase musí být garantovaný minimální tok dat atp. Ale číst si třeba placené noviny se mi zdá ujeté, to bych si neplatil. ;-)
Tady se totiž vůbec nevyužívají přípojky broadbandově, ale takový ČTc o to v zásadě ani nestojí, protože by mu nejspíš vyhořely ústředny.

No, 500 za rok ještě jde, ale deset korun za článek je celkem dost. Navíc problematika vyhledávačů je na českém webu tak široce rozebírána, že bych ji nezaplatil :)

Proto jsem to hodil do uvozovek :-) angličtina už dnes není problém takže
Gameshield : Bonusweb 10:0 :-)

No, vzhledem k tomu, že dnes by angličtina (nebo jiný cizí jazyk, ale angličtina vede) měla být standardní "výbavou" každého dnešního člověka...

Problém je, že na webu nepotřebuju jednu věc celý rok každý den, ale skáču sem a tam, jednou potřebuju to, podruhé ono.

Předplatit si všechno nepřipadá v úvahu, platit nesmyslně vysokou částku za jedno použítí taky ne.

Řešení mě napadají následující:
1. organizace typu OSA, která bude paušál započítaný do ceny připojení přerozdělovat
2. mikroplatby
3. obsah "zdarma" (provozovatel vydělá jinak - reklama, služby)

nevýhody:
1. moloch sežere nejvíc, nějaké peníze uvidí jen největší subjekty, v praxi se neosvědčilo
2. neexistuje platební systém. Platby musí být opravdu mikro, jinak se měsíčně nasčítá nesmyslná částka
3. zatím funguje, peněz je ale málo (provozovatelům to tak aspoň připadá, ale to se zdá nám všem, ne? že máme málo. nikdo neví kdy má dost)

Za sebe můžu říct, že od té doby, co se dají na internetu zdarma hledat jízdní řády busů, vlaků a mhd, používám auto méně. Od té doby co má MF DNES zdarma fulltext, kupuji ji častěji. Od té doby, co má NOVA online archív, prohlížím její stránky častěji a mám ji "radši". Od té doby co jsem našel viamichellin, tuto firmu znám a chápu jako kvalitní.

Jestli si někdo myslí, že budu číst staré noviny z archívu a nové nekupovat, že budu místo na televizi koukat na "krabičku od sirek" v počítačí, tak se mýlí. To je jen taková přidaná hodnota, která mě vede k nákupu.

Jo jo Bonuseweb me tenkrát taky pobouřil, no co zadal jsem do Googlu požadavek a od té doby používám na hry http://www.gamershell.com kde je vše zdarma, recence lepší, mnohem víc obrázků, trailerů atd :-) Jediná "nevýhoda" je angličtina.

u titulu vydavatelstvi economia je take moznost precist si pouze vybrany clanek za desetikorunovou sms. napriklad clanek o on-line vyhledavacich v casopise trend za to pobaveni urcite stoji ;)

S tímto souhlasím. To ostatně byl problém BonusWebu - konkurece nabízela stejný obsah a stejné výhody (rychlé stahování atd.) zdarma. Člověk pak neměl důvod si něco předplatit.
Jediná cesta jsou opravdu jen ty úzce specializované servery a kvalitní články, které by se těžko jinde hledaly. Jenže tady jde o něco jiného: pokud třebas čtu Lupu už dva roky, chodím tu každý den, mám ji "rád" a její informace jsou mi užitečné (byť to v poslední době není žádná sláva), jsem přece ochotný autorům něco přispět, protože vím, že si to zaslouží. Kdyby každý z pravidelných čtenářů Lupy dal 10 Kč, je to už velmi slušná částka, která - pokud má vydavatel rozum - se dá použít na další rozvoj, zaplacení dalšího redaktora a opětovné zkvalitnění obsahu, které následně čtenářům potvrdí, že těch 10 Kč investovali správně.

Problém je v tom, že většina placených informací či služeb (mimo opravdu úzce spec. serverů) se dá sehnat, někdy s obtížemi, i jinde a zdarma.
Myslím tím hlavně "nefiremní" zákazníky.