Vlákno názorů k článku Základní registry zatím skoro nikdo nepoužívá a ministerstvo o chybách mlčí od MB - Už jen mimo k vaší radě - Ne...

Už jen mimo k vaší radě - Ne s každou bankou, po které něco oprávněně chcete, jste uzavřel dříve nějaký smluvní vztah.

Co se týče občanky, r.č. se bude uvádět na OP vydaných do 1.1.2020, bydliště do 1.1.2016 (poté volitelně), rodinný stav - opt-out, defaultně uváděno. Možná by bylo lépe, kdybyste si problémy s bankou řešil v bance, případně banku změnil. Stížnostmi v diskusi o registrech určených pro veřejnou správu opravdu nápravy vašich problémů s bankou nedocílíte. Jinak váš vztah s bankou je čistě smluvní a dobrovolný.

Plakat nemusím, ale věřte, že v bance po mne už chtěli nesmyslná povrzení, dokonce od soudu (neznalý referent). Domáhat se pak oprávněnosti požadavku stálo úsilí a čas (zde dokonce nemožnost použít vklad jinde a lépe) Proto třeba mohu mít názor - raději více údajů v té občance. Klidně dobrovolně a občanku mít třeba také dorovolně.

A co teda vlastně rozporujete? Nebo jste si sem jen tak v souladu se všeobecným trendem přišel poplakat, jak to stojí všechno za houby, tráva už taky není tak zelená, jak bývala, a sluníčko taky svítilo dřív líp?

Abychom si to ujasnili
1) pro zjizeni uctu musite bance poskytnout nejake osobni udaje (ze zakona)
2) banka si muze (ale nemusi) OP ofotit

Jsou to dve nesouvisejici cinnosti - ucet banka zridi (musi) i v pripade, ze ji neumoznite ofoceni OP.

Ale ten souhlas přece vlůbec nerozporuji. Já jdu do vztahu s bankou dobrovolně. Ta banka k tomu dokonce musí mít souhlas nejen můj ale i státu, protože tu je zákon o ochraně osobních údajů. No podle některých výkladů právníků já ani stát takový souhlas vydat nesmíme.

Předpokládám, že banka si bude vypisovat údaje z registrů přes Czechpoint. Ten je zpoplatněn - nyní 50 Kč/stránka (přesněji záleží na agendě). Takže údaje, které z občanky vypadnou (povinně nebo si je občan nenechá zapsat dobrovolně), bude nutné dožádat za poplatek a bude to i pomalejší než dnes.

Az na to, ze banka si OP bez vaseho souhlasu ofotit NESMI, to ze ji to umoznite, je vase vec, ale umoznist nemusite.

Nikoliv, diskuse se točí kolem vašeho hekání, jak to je zase úplně špatné, přičemž jste ani za půl dne nedokázal specifikovat, jak by to tedy bylo správné, s čím přesně máte problém a proč je to špatné, a vysvětlit, proč by do těch základních registrů měla mít ze zákona přístup např. banka nebo mobilní operátor.

Diskuzze se točí kolem vašeho tvrzení

Kdo všechno bude mít možnost využívat zjištěné údaje?

Základní registry jsou zřizovány pro orgány veřejné moci - orgánem veřejné moci se dle § 2 písm. c) zákona rozumí státní orgán, územní samosprávný celek a fyzická nebo právnická osoba, byla-li jí svěřena působnost v oblasti veřejné správy. Mobilní operátor nebo banka sem v žádném případě nespadá.

(ano netriviální úkol, hlavně pro vás)

Pokud jsem to pochopil správně (což je při úrovni diskuse s dotyčným netriviální úkol), tak dotyčný touží po stavu, kdy bance ani nikomu jinému žádnou občanku dávat nebude. Takže si to asi představuje tak, že ideální stav nastane, až z něj na ulici jakýsi "spoluobčan v hmotné nouzi" pod pohrůžkou násilí vyrazí číslo občanky a PIN (bezpečnostní osobní kód) a tímto bude prakticky beze zbytky disponovat jeho identitou, protože "čas jsou peníze". :-)))

Asi tomu nerozumim.

Situace doted: Dojdete do banky, predate obcanku, oni si opisou potrebne udaje (pripadne udelaji kopii).
Situace s registry: Dojdete do banky, predate obcanku, date svoleni k vytazeni potrebnych udaju, banka si je vytahne.
V cem je ta slozitost? V tom ze musite dat ten souhlas?

No tak si ten účet nezřizujte, když jim nechcete dát občanku! Jak to souvisí s tématem článku?! Účelem základních registrů není nahradit občanku, pas ani jiný průkaz - bohužel jste to skutečně vůbec nepochopil.

Víte co, zkuste si zažádat o účet v bance, s tím, že jim nedáte občanku. A dokonce ji třeba budou chtít i ofotit (samozřejmě podle vás nezákonně). Já po Vocáskovi nic nechci a údaje mu samozřejmě dávat nebudu.

A proč by tam sakra měla defaultně smět nějaká banka? A proč zrovna banka a ne Vocásek, Vopička a spol., s.r.o.?

Vy jste hlavně nepochopil, že diskuze se odvíjí od toho, že do těch registrů nebude smět třetí subjekt, tedy ta banka.

Obávám se, že jste ještě stále nezformuloval, co vlastně chcete. Co chcete na té občance mít? O jakém kolečku je řeč? Ty registry jsou právě o tom, abyste neobíhal jeden úřad za druhým. Pochopil jste vůbec základní smysl projektu?

Čip je v tomto případě k ničemu, když stejně jako v případě registrů nebude mít třetí strana klíč k přečtení požadovaných údajů. Já budu mít op s údaji klidně běžně doma v trezoru a nosit ji jen tam, kam já uznám za vhodné, třeba když budu něco potřebovat na úřadě nebo v bance. Ale ať tam po mne nechtějí úřední kolečko. Zkuste třeba zažádat o první pas pro dítě pod 15 let, no stačí i první občanka a budete se divit, na kolik míst a v kolika úředních hodinách se někam musíte dostavit. A pas chcete dobrovolně, tu občanku pro děcko dokonce nee.

Prosím vás, a kde přesně potřebujete mít ty údaje vy? Chcete se nechat očipovat?

Já myslím, že osobní údaje v OP nejsou každému kdykoliv volně přístupné (pokud neráčíte tahat občanku po všech čertech a ještě jí tam zapomínat). Problém je, když vám zákon neumožní ty osobní údaje mít tam, kde je potřebujete, a to klidně dobrovolně, ale pochopitelně bez správního či jiného poplatku.

Nějak nerozumím tomu, po čem toužíte. Jestli po tom, aby osobní údaje každého byly každému kdykoliv volně přístupné, tak s tím račte jít laskavě k šípku. Cena vašeho času je mi v tomto ohledu u řitního otvoru.

No to samozřejmě nebrání, jen už to není "zadarmo". A i čas jsou tady peníze.

Sancta simplicitas... Prosím vás, nikdo vám nebrání zpřístupnit své osobní údaje z registrů komukoliv - viz § 58a. Jen zkuste pochopit, že jsou také lidé, kteří opravdu po tom opravdu netouží.

Takže banky a mobilní operátoři po mně budou chtít tu občanku a běda jak v ní nebudou ty údaje, které potřebují, protože jsem je tam nechtěl. Ostatně právě pro ně zůstává v OP rodné číslo.

kdo všechno bude mít možnost využívat zjištěné údaje?

Základní registry jsou zřizovány pro orgány veřejné moci - orgánem veřejné moci se dle § 2 písm. c) zákona rozumí státní orgán, územní samosprávný celek a fyzická nebo právnická osoba, byla-li jí svěřena působnost v oblasti veřejné správy. Mobilní operátor nebo banka sem v žádném případě nespadá.

A jestli bude možnost požádat o nějaký kompletní výpis veškerých o mě evidovaných informací pro kontrolu.

§ 5 odst. 4 ZZR: Fyzické osobě jsou poskytovány údaje, které jsou o ní vedeny v základních registrech, po ověření její totožnosti elektronicky čitelným dokladem umožňujícím elektronickou identifikaci; fyzická osoba může po ověření její totožnosti umožnit přístup k referenčním údajům, které jsou o ní vedeny, též třetí osobě.

Mě by hlavně zajímalo, až to celé bude fungovat, kdo všechno bude mít možnost využívat zjištěné údaje? Města, soudy, úřady práce, katastr nemovitostí, zdravotní pojišťovny, lékaři, banky, mobilní operátoři, ... A jestli bude možnost požádat o nějaký kompletní výpis veškerých o mě evidovaných informací pro kontrolu.