Názory k článku Zapbox easy 2 nabízí dva tunery za cenu 2500 korun

Ja TWIN rozhodne nezatracuji, jen soukrome odpovidam na anketni otazku, kterou jsem pro lepsi vypovidaci hodnotu rozdvojil (nutnost jejiho rozdvojeni byla hlavnim motivem pro napsani prispeveku). O jednotunerovem PVR sice nebyla rec vubec, ale kdyz uz jste to nakousl, jsou i jednotunerove PVR, ktere umeji soucasne nahravat a dekodovat jakekoli dva programy v ramci jednoho multiplexu. TWIN je podle mych zkusenosti pro 2 TV prakticky nepouzitelny (natoz skvely), pokud ovsem nechcete sledovat 2 TV v jedne mistnosti nebo behat z kuchyne do pokoje prepinat programy a rusit tak pokojove divaky ;-).

Kdyz uz byl nekdo tak neprozretelny a poridil si i v dobe, kdy jiz bylo zrejme, ze dojde k digitalizaci (hovorim ted vyslovne o prazske lokalite, kde uz se temer 8 let digitalne vysila, v oblasti digitalni tmy je to bohuzel jinak), ciste analogovy rekorder, doporucuji mu vetsinou spise oddelene reseni, tj. dva zakladni set-top-boxy (ten pro VCR nejlepe s LCD displejem). Je to nejen variabilnejsi a spolehlivejsi, ale paradoxne take levnejsi reseni. Problem vice ovladacu lze anulovat pouzitim nejakeho chytreho univerzalu pro ovladani cele AV sestavy (doporucuji). Ani to uz dnes neni nijak velky financni problem. A kdyz pak zrenovujete TV ci video, vzdycky Vam zbyde jeste alespon jeden volny set-top-box pouzitelny k dalsi TV, na chalupu, pro babicku..., zatimco TWIN zustane trcet u digitalni televize nevyuzity dal (jen kvuli videu, pripadne naopak).

Dobrý den, ted me trochu matete, chci si koupit dvou tunerovy stb, abych jeden program sledoval a druhy pripadne nahraval na video. Uvazuji o dvd prehravaci nebo rekorderu s dvema tunery, ale zatim jsem takovy neobjevil.
Děkuji

Problem vidim do budoucna s kompressi - zrejme se bude menit prilis casto na moznou fyzickou zivotnost idtv.

uvidime, kdy budou levne dostatecne vykonne stroje pro pripadny upgrade fw.

Ano, to mate pravdu. Archivace ve formatu DVD-Video primo z digitalniho vysilani totiz neni (a nejspis nikdy nebude) tak uplne trivialni zalezitosti jak by se na prvni pohled mohlo zdat. Proto jsou PVR s nativnim zaznamem zatim zcela bez DVD a hybridni DVD rekordery jsou zatim vybaveny pouze jednim DVB-T tunerem. Idealnim resenim bez kvalitativnich kompromisu je podle meho nazoru v soucasne dobe dvoutunerovy PVR + DVD prehravac, pripadne DVD rekorder (bez HDD). Pokud Vam necini problem zpracovani zaznamu z PVR na PC, staci DVD prehravac, stolni DVD rekorder je vzdy tak trochu kompromisnim resenim (dochazi vzdy k rekompresi signalu, tedy ke ztrate puvodni kvality), urcene pro uzivatele bez PC. I nahravani primarne na PVR s naslednou archivaci zaznamu trvalejsi povahy po sestrihani (pomoci funkci PVR) z PVR na analogovy DVD rekorder mi prijde vyrazne lepsi reseni nez porizovat hybridni DVD rekorder. To samozrejme plati pro oblasti, kde jsou v DVB-T dostupne vsechny stanice, z kterych chcete nahravat. Jinde bohuzel nezbyde nez pockat az se tak stane nebo si poridit PVR + hybridni DVD rekorder s HD, s tim, ze vice nez polovnina DVD rekorderu bude casem k nicemu. Tento zpusob digitalizace neexistenci a neustalymi zmenami jizdniho radu proste bohuzel uzivatelum/divakum dilemata spise prinasi nez aby je resil...

Takze byste mi tento stb doporucoval a k tomu dvd prehravac, rozumim tomu presne?

Jsem ze Znojemska, takze tu chytam akorat A z Brna a mozna tu jsou i Rakusaci, ty jsem nezkousel chytat. Kazdopadne vam dekuji za radu.

Na co PVR? Na co dvoutunerovy STB? Obyc. STB k TV, ktery bude brzy nahrazen novou TV s vestavenym tunerem a v domacim serveru jedna TV karta na kazdy multiplex a diky Getstreamu lze sledovat ci nahravat v domaci siti libovolny pocet poradu z libovolneho programu soucasne. Na PC, notebooku i PDA.

Ja bych se toho nebal. Cim vice se proda iDTV a STB s (pouze) MPEG-2 dekodery, tim nizsi bude riziko zmeny komprese. Troufam si odhadovat, ze volne sireny (neplaceny) terestrialni zaklad bude jeste dost dlouho (minimalne 5-7 let?) v MPEG-2 a kdo chce platit neco vic, vzdy bude mit moznost dokoupit si nejakou tu krabicku, pripadne CAM do CI slotu (maji skoro vsechny iDTV). Ostatne, predpokladana zivotnost LCD a PDP je podstatne nizsi nez zivotnost CRT. Zaroven se obavam, ze zaznam z placenych HDTV stanic nebude tak uplne snadnou zalezitosti jako je nyni z SDTV. Chci tim rict, ze nekompatibilita s volne dostupnymi HD rekordery bude spise zamerem nez shodou nahod. Mit totiz moznost raw archivace z HDTV kanalu na BD, to uz by to mohli distributori lisovanych DVD/BD rovnou zabalit. Tema HDTV bude cim dal vice o licencni/obchodni politice nez o technice.

Ne ne. Prvotni je vzdy dostupnost signalu. Mate-li pres DVB-T dostupne vsechny stanice, ktere Vas zajimaji (coz netusim), je podle meho nazoru z mnoha duvodu idealni poridit si pro kvalitni a komfortni nahravani nejaky PVR model (a k nemu pripadne DVD), nikoli TWIN. TWIN povazuji za reseni nouzove, a je oduvodnitelne v podstate pouze pokud jste si pred nedavnem koupil drahy analogovy DVD rekorder a je skoda jej vyhodit. I tak bych ale hodne zvazoval jestli neni lepsi poridit dva samostatne set-top-boxy nez jeden TWIN. Kdyz uz to musi byt, klonim se spise k oddelene variante. Uz jen proto, ze je na trhu mnohem vetsi vyber modelu i mnohem vetsi zkusenosti s nekterymi z nich, rozlozene riziko (kdyz se poroucha jeden STB, mate jeste druhy, kdyz se poroucha TWIN, nemate nic)...

O tomto konkretnim modelu, prestoze vypada velmi podobne jako Radix DTR-9000 TWIN, nevim vubec nic, takze ho nemohu ani doporucit ani nedoporucit, ale modely TWIN obecne vykazuji ponekud vyssi poruchovost nez zakladni modely. Je to pomerne logicke. Cim slozitejsi zarizeni je, tim vyssi jsou naroky na kvalitu hardwaru a zejmena softwaru.

" Kdyz uz byl nekdo tak neprozretelny a poridil si i v dobe, kdy jiz bylo zrejme, ze dojde k digitalizaci (hovorim ted vyslovne o prazske lokalite, kde uz se temer 8 let digitalne vysila, v oblasti digitalni tmy je to bohuzel jinak), ciste analogovy rekorder... "

Tak to teda byly pořádné nervy pane Donáte. Šel jsem po DVB-T DVD rekorderu už od loňského léta. Nenašel jsem odvahu zakoupit Sigmatec, později se objevil Sencor, konečně na podzim se objevila první pořádná mašina, a to Pioneer 540HX, samozdřejmně bez I-Linku, a před Vánocemi jsme se dočkali, Pioneer 545HX, ovšem za ceny od 18 do 22 tis. Pak se nic nedělo, žádný NO NAME jsem nechtěl, až se objevily první Thomsony, pro změnu bez analogového tuneru. Málem jsem ho koupil, té době byl už i dost málo vybavený Philips. Naštěstí se koncem května objevily inzerce na první Panasonic, tak jsem ještě udržel nervy na uzdě a v polovině července jsem měl pořádnou mašinu doma za tehdy super 11 tis. Teprve POTOM přišel SONY, slibovaný od loňského září !!!!!!!! Takže pokud takové matirium někdo nevydržel, má doma pouze analog, NO NAME mašinu, v lepším případě dal 18 litrů za Pioneera.

Mate pravdu. Kdo chce nahravat z digitalu rovnou (bez PC) na DVD, nema to veru snadne a ani dnes se neobejde bez kompromisu. Takze mate hybridni DVD rekorder Panasonic, jestli tomu dobre rozumim. Mohu se Vas zeptat (jiste to bude zajimat i dalsi ctenare) na prakticke zkusenosti?

1.) Pokud jsem si vsiml, vetsina hybridnich modelu obsahuje v podstate dva pristroje v jedne krabici. Maji tedy uplne oddelene menu (nekdy pro nej jsou dokonce jina tlacitka na DO) a z analogoveho na digitalni program se nelze prepnout pouhym stisknutim cisla kanalu ve spolecnem seznamu stanic, ale jen po prepnuti DVB/Analog. Ma tohle Panasonic take nebo uz je to normalni pristroj s jednotnym ovladanim?

2.) Pokud nahravate z DVB-T na HDD, nahrava se alespon na disk v nativni (nezmenene) kvalite nebo ke ztratove rekompresi dochazi uz pri zaznamu na HDD. Pokud nevite, poznate to jednoduse tak, ze pri rekompresi musite nastavit kvalitu zaznamu, zatimco pri nahravani nativu nikoli.

3.) Lze pri zaznamu z analogoveho tuneru zive sledovat na pripojenem TV digitalni program? Predpokladam, ze digitalni program behem nahravani jineho digitalniho programu (byt treba v ramci stejneho multiplexu) zive sledovat nelze, nebo ano?

Maje archivaci zaznamu z ciste digitalniho PVR pres PC za vyrazne komfortnejsi i kvalitnejsi reseni, nejspis si nic podobneho soukrome nikdy neporidim a ani do obchodu hybridy zatim nechci, nicmene me tato oblast docela zajima (zejmena v porovnani s nativnimi PVR, se kterymi uz zkusenosti mam). Tedy diky za pripadne odpovedi i od jinych majitelu ruznych dalsich hybridnich DVD rekorderu.

Ze by kvuli pohodli a vseobecnemu domacimu zvyku sledovat TV vysilani na bezne TV obrazovce? ;-) A na co extra domaci server? A jaky je jeho trvaly prikon?

Vysilani sleduji na obrazovce, nahravky pak na pocitaci. Ja psal neco o extra serveru? Ten by tam byl i bez TV.

Tedy, TV vetsinou okupuje synator, takze na me zbyva to PDA nebo notes. ;-)

A myslite, ze domaci server je (nebo v geologicky dohledne dobe bude) bezna vybava kazde domacnosti?

Nikoli. U vetsiny PVR lze USB/LAN rozhrani pouzit k prenaseni zaznamu obema smery. Muzete tedy z PVR prehravat sve MP3 nebo videozaznamy, ktere na nej zkopirujete z PC (tedy treba i z te DVD/HDD/flash kamery).

Copak ja mluvim za kazdou domacnost? :-)

Nemluvil jsem o komunikaci oběma směry, ale z PC do přístroje.
Pokud Vaše PVR umí nahrát cokoliv z PC na HDD, tak gratuluji.
Zdá se, že v Matsushitě tuto funkci někdo pro PC zařízl. Je to výslovně zmíněno v manuálu, PC IN prostě ne.

Zkusim odpovědět.
1.
Analogový tuner mám jako rezervu, digitál jsem si pořizoval mimo jiné proto, abych byl nezávislý na STA, kterou nám formou zrnění dodává UPC. Ale:
Oba tunery se ladí zvlášť, každý multiplex taky zvlášť - děje se samo + rádio. No a pak si z naladěných programů uděláte vlastní menu = uživatel nic nepozná. Klidně na 1 rozhl. stanici, 2 ČT1 analog, 3 ČT24, atd. k Vaší plné libosti. Mašina to neřeší.

2.
Naivně že domnívám, že funkce FR ( variabilní tok ) nahrává na HDD přímo. Nepoužívám, ani 1. nejvyšší kvalitu, nahrávám druhou nejvyšší kvalitou. Dále FR používám, když se nahrávka ve zvolené kvalitě nevejde na DVD. Pomocí FR se přepočítá na velikost odpovídající prázdnému místu na DVD - R,RW/RAM. Zatím jsem na CRT televizi nezaznamenal zhoršení záznamu při nižších " kvalitách " záznamu.

3.
Takový experiment jsem nezkoušel. Jak se ukazuje, jednou musím ten analog uvést do provozu, z čistě experimentálních důvodů. Prakticky se jedná o blbost, protože TV má také anténní vstup, logicky máme UPC šum puštěný do TV a digital jede přes DVDčko a SCART.
Při záznamu DVB-T se jiný DVB-T program pustit nedá, to je jasňačka, smutné je, že tuner se odpojí i při kopírování. To máte na cca 12 minut bez.

K poslednímu podbodu mám následující poznámku. Závidím Vám, že Vaše PC dokáže přes Fire Wire stáhnout a vypálit na DVD hodinový AVI záznam z kamery za jednu hodinu. Taková rozkoš, dostat 13GB z kamery za hodinu na DVD, je mi dopřána až díky popisovanému DVD. + 3 minuty uzavírací stopa.
( BTW - už Vám někdo dovolil vystřihávat záznam např. ze svatební zábavy :-))) )

Dobrý je taky strčit do mašiny SD kartu s fotkama, ukázat babičce vnoučata a kartu zase vrátit do foťáku. Tato funkce má docela úspěch...

Diky za podrobnou odpoved. Bod 1 je jasny. K bodu 2, je treba rict, ze promenny tok, ackoli je to pozitivni zmena (oproti konstantnimu), jeste neni nativni (tj. nezmeneny). Pokud neco nastavujete, velmi pravdepodobne k nejake ztratove (re)kompresi dochazi. Predmet dotazu 3 urcite nepovazuji za nesmyslny pozadavek (blbost), protoze je spousta lokalit, kde v digitalu nejsou vsechny kanaly, takze nahravat z analogu a zaroven zive sledovat z digitalu by byla docela hezky pouzitelna funkce, ktera by alespon castecne nahrazovala funkci druheho tuneru. Takhle vlastne sice mate tunery dva, ale nemuzete pouzit oba soucasne.

K Vasi poznamce o rychlosti meho PC musim podotknout, ze nebyla rec o domacim videu, ale o zpracovani nahravek z DVB-T vysilani. Domaci PC mam uz dost zastarale (P4 Willamette 2,4 GHz). Presto, hodinovy nativni zaznam, citajici cca 1,5 GB dat, mam v PC pres 10/100 Mb Ethernet za nejakych 2-5 minut (podle zatizeni site, PVR a PC), pokud nemusim nic strihat, demultiplex trva na lokale cca 3-5 minut, autorizace DVD tak 10 minut a finalni vypaleni DVD cca 10-15 minut, takze suma sumarum, za pul hodiny to muzu mit na DVD ve formatu DVD-Video. V realu je ta doba delsi o strih, ktery precejen chvilku trva (hlavne ty 3hodinove filmy plne reklam zdrzuji) a taky se obvykle snazim o optimalizaci zaplneni DVD, takze vetsinou delam i DVD menu (na jedno DVD 4,7 se vejde cca 3 hodiny zaznamu v zive kvalite, takze nekdy i 2 celovecerni filmy nebo 3 pohadky).

Vychytavka s SD kartou je sice pekna, ale problem je, ze musite tu babicku nejdriv dotahnout k Vam domu, kde jedine tu moznost mate. Proto pri predvadeni fotek stejne koncivam u prachobycejneho videokabelu, ktery s fotakem taham porad s sebou, protoze 3xCINCH uz snad vsichni (pribuzni) maji ;-)

Jenom doplním předchozí odpovědi, mám Panasonic EX87:
1. Rozdíl mezi analogem a digitálem je pouze při ladění, pak už se vše ovládá společně. Stanice se ukládají do společného seznamu. I v EPG přehledu se zobrazují součastně A i D programy, u analog. programů je uvedeno data nedostupná.
2. Při nahrávání z DVB dochází k rekompresi (snad už nedochází k převodu D/A A/D).
3. Při nahrávání (z DVB, analogu, externího zdroje) lze sledovat pouze nahrávaný program, nebo přehrávat z DVD či HDD.

Já osobně se rozhodl pro DVD rekordér z důvodu větší praktičnosti a univerzálnosti.
Výhody oproti PVR:
- možnost nahrávat i analog
- možnost nahrávat i ze satelitního přijímače
- možnost nahrávat - z videa, kamery ...
- jednoduchý přenos dat na jiné DVD na médiu
Nevýhody oproti PVR:
- nenahrává se v nativní kvalitě, tj:
- zvuk se nahrává pouze jeden 2 kanálově
- DVB titulky se vloží natvrdo do obrazu
- nenahrává se teletext
- nejde nahrávat více programů najednou.

To netusim, ale mam za to, ze ke kazde ankete trocha vseobecnejsiho rozhledu tak nejak patri. Jako file server je normalni PC sice zbytecne energeticky narocne, ale mate-li tam zaroven i nejakou firemni databazi nebo web-server (pak bych do nej ale radeji zadne AV karty nestrkal), snad... Muzu se zeptat, zda uz streamovani realne provozujete, a pokud ano, jak casto je treba 24hodin denne bezici videoserver "resnout"?

Mně to taky zajímá, hodíte mne do party ?

Vždycky první, co mne napadlo bylo, že případná multimediální mašina na bázi PC nemůže běžet pro WINDOWS.
Protože pro mne je nahrávání za mé nepřítomnosti také dost důležité, zajímal by mne STAND BY režim takového zařízení, zejména spotřeba při STAND BY. Dále reakce ze St.B. do režimu záznamu a návrat zpět, nastavení, případná komunikace s EPG při nastavování záznamu + přidání rezervy, když už teda člověk z tý NOVY nahrávat musí.
Multifunční zařízení mám rád, jsou-li spolehlivá :-)

Vsak ano. Prenosem obema smery myslim moznost kopirovat jakekoli soubory z disku PVR na disk PC i naopak. To umi vetsina PVR vybavena USB/LAN rozhranim, jak jsem uz rekl. Napr. Dreamboxy/AB-IPBoxy s LAN rozhranim lze pouzivat i jako univerzalni file servery (sitove uloziste jakychkoli dat s TV nijak nesouvisejicich), treba i behem nahravani nebo prehravani. Gratulovat netreba. Je to opravdu uplne standardni vlastnost PVR (je vyjimkou kdyz to nejaky PVR model neumoznuje, na zadny takovy si momentalne nevzpominam).

Tak si myslím že se shodneme, aby si každý koupil co mu vyhovuje.


Pro mne vypálení 13GB z kamery v reálném čase ( páska se prostě rychleji netočí ) přes Fire Wire na DVD má vyšší hodnotu než sledovat digitál a analog nezávisle na sobě. Z toho co píšete usuzuji, že muj Panasonic umí vystřihat reklamy z filmu stejně rychle jako Vaše PC, editace a mixáž domácího videa je stejně rychlá, takže jde v podstatě o to posoudit na nějaké televizi,
o co je horší kvalita mého FR záznamu oproti Vašemu nativnímu.
A to je čistě " teoretická " záležitost, protože nakonec oba při zápisu na DVD kvalitu degradujeme, a nikdo si toho nevšiml.
Nechci spekulovat na téma, co se stane s obrazem, když takový záznam Panasonic znovu přepočíná přes HDMI kabel na 1080 řádků.

Domnívám se, že se dostáváme do akademické diskuse. V tomto směru
jsem i ochoten pokračovat, ale případnou konfrontací, které řešení je lepší bychom jen ztráceli čas.

Ano, jisteze si kazdy vybere co mu vyhovuje. Myslim, ze T shrnul vyhody i nevyhody DVD versus PVR pomerne presne.

Kdyz byla ale rec o nahravani z televize, zminka o arichivaci videa z paskove DV kamery je opradu trochu mimobezny argument. Jiste, i to ma vliv na vyber jednotlivych komponent. Pokud mate iDTV (nebo jeste jeden set-top-box) a nechcete nikdy nahravat vic poradu soucasne (pripadne prehravat behem nahravani, atd.), urcite i DVD rekorder vyhovi. Kazdy ma proste jine priority. Ja jsem rad, ze tyto veci mohu vyuzit a kvalitu resit nemusim, proste bych lepsi nedostal (nejde to). Na cem se to kdy bude prehravat uz je vec uplne jina (treba na nejakem super extra DVD prehravaci s profesionalnim rescalingem na 1080p). Faktem je, ze DV kameru nemam a nejspis nikdy mit nebudu, takze tento aspekt nemusim resit. Nutnost sekvencniho pristupu na pasky jakehokoli druhu me vzdycky odrazovaly, nastesti uz to jde i na HDD/DVD nebo i cim dal levnejsi flashe a zpracovat pak zaznam na PC tusim nebude zadny velky problem.

Život je boj. Když si v roce 2004 koupíte přístroj, který je lepším průměrem na trhu, tak i v roce 2007 s ním musíte mít možnost pracovat, a nebo vyhodit a koupit nový. Dosud jsem
kameru řešil přes PC, což je strašný vopruz, teprve teď se mi ulevilo. A dříve jsem si dívko koupit nemohl, jak jste správně poznamenal, nákup bez integrovaného tuneru byla blbost. Dokonce jsem se díval i po PVR, ale já si prostě potrpím na zařízení, která výrobce dodává s dostatečným počtem potřebných vstupů i výstupů.
V tomto směru poměrně drahý Pioneer 545HX má navíc USB porty.
Jediná chybka je, že u DVDček s Fire Wire nelze připojit počítač,
a v případě USB portů nefinguje ani komunikace z PC do DVD.
Myslím, že u PVR je situace stejná.

Mam za to, ze anketni otazka v clanku se neptala na vseobecny rozhled, ale na osobni postoj. Streamuju si jeden a pul roku vcetne napr. soucasneho nahravani Ordinace pro zenu z Novy a Filmoveho tydeniku z CT2 pro sebe v ramci jednoho multiplexu a jedne TV karty. A proc ne soucasne s databazi, web-serverem i mailserverem? Vse tam je, pro osobni potrebu s vlastnimi domenami, nic nezbytne duleziteho. Jak casto musim resnout? :-D Mily pane, to nejsou Widle.
# uptime
12:58:01 up 112 days, 2:39, 1 user, load average: 0.10, 0.18, 0.15
Ten posledni restart byl, protoze jsem pridaval druhou TV kartu a aktualizoval jadro.
Jestli chcete muzeme pokecat vic i mimo tuto diskuzi.

Jj, dobre, budiz Vam to prano. Je to technicky zajimave a srozumitelne reseni, ale ve vetsi mire pro bezne domaci pouziti prakticky nepouzitelne, hlavne pro ten enormni trvaly prikon a nutnost urciteho "know how". Jeste se zeptam na jednu vec. Nedela manzelce problem, ze si nemuze svuj oblibeny serial pustit (ze zaznamu) na TV, ale musi se odebrat na PC? Tohle by u nas nejspis vadilo.

Nemam to jako multimedialni masinu, ale jako nepretrzite bezici linuxovy server bez monitoru ci jineho zobrazovate schovany ve spajzu, do ktereho jsem pridal (zatim) dve DVB-T karty. Ale kdyby si nekdo dal tu praci, jiste by to slo udelat. I stand-by u PC byva vetsinou uchazejici. Vykon neni potreba nijak vyrazny, Getstream bere multiplex tak, jak je a bez prekodovani posila vybrane streamy bud na http unicast nebo rtp multicast: http://silicon-verl.de/home/flo/projects/streaming/ Na PIII-733 to bere stabilne 4% vykonu. Pet programu z jedne karty pak vypada takto: http://www.drajsajtl.cz/ftv.png Tedy ctyri, paty uz neprosel pres wifi. Nechtelo se mi vstavat z postele a pripojit Ethernet. ;-)
Vic vykonu mi to zere, jen kdyz potrebuju transcode pres VLC na neco mene narocneho na prenosove pasmo, kdyz se chci divat na bednu pres net na sluzebce v cizine.

Prave naopak! Je rada, ze si muze vykecavat v diskuzich na rodina.cz a pritom mrknout na serial. ;-)

Hm, tak to mate vyhodu, priznavam. Moje zena, prestoze PC ma a prehravat pres LAN rovnou z disku PVR samozrejme muze taky, se kouka radeji z kresla nebo gauce. Nemam dalsi argument ;-)

I argument by se našel... To by ovšem musel jeden uznat, že sledování filmu na nějakém ušmudlaném monitoru PC je tak trochu dosti o ničem...

A jaky je rozdil mezi HP LP2465 z jednoho metru a 80 cm televizi ze tri metru?

A proč zmiňujete nějakou 80 cm TV a vzdálenost tří metrů...? To je nějaké dogma...? Možná tak v dobách PALu...
Já sleduji filmy na zobrazovací ploše o výšce 1,8 m z cca 3 m... To je přirozený vizuální vjem... Ten žádný PC monitor nenahradí, koneckonců není k tomu ani určen...

"Muj Desvorc je vetsi nez tvuj!" :-D

Ale není mimo téma... Pán tvrdí, že sledování TV vysílání (či jeho záznamu) na monitoru k PC je k pousmání... Jistě skvělý zážitek... A to se ani raději neptám na zvuk...

Právě, že TV (ve smyslu TV vysílání) neprožívám... To, co mi nyní může poskytnout stále není to, co mi nabízí např. obyčejný Blue ray (ať zůstaneme u té spotřebky) o jiných sofistikovanějších zdrojích dat nemluvě...
Váš monitor znám... 24 palců dobrých možná ku běžným úkonům na PC... Ne však ku sledování AV díla... Chápu, že nemůžete pochopit, proč se nad takovýmto monitorem ve vztahu k sledování filmů usmívám...
Ale nechme to být, diskuse je skončena...

To je na me (pardon, uz se v tom vetveni trochu nevyznam)? Jak to, ze se zaznamem na PVR nemuzu dal libovolne pracovat? I kdybych nemel konektivitu na PC (mam PVR s LAN), muzu si ho na PVR prinejmensim sestrihat a pak z nej sestrihany vysledek kdykoli (treba jednou za 3 mesice, to uz je jedno) v klidu a pohode nahrat na nejaky ultra levny DVD rekorder bez HD. Naprostou vetsinu nahravek ale ani archivovat nepotrebuji. Jen se na ne kouknu a s HD smazu. PVR je (nejen pro me) idealni volba. Mit DVD rekorder ma smysl snad jen tehdy, pokud v miste DVB-T signal nejake stanice, z niz chci nahravat, k dispozici neni (na prechodnou dobu, nez se tak stane).

Neda mi to, abych se nesveril, ze mi souslovi dvoutunerovy set-top-box, bez jakehokoli dalsiho rozliseni o co vlastne jde, cim dal casteji vadi. U laiku to jeste beru a vysvetluji, ale tady by to fakt melo zaznit jasneji. Pokusim se s dovolenim udelat v tom jasno.

Digitalni prijimace (set-top-boxy) vybavene dvema tunery stejneho typu mohou byt v zasade dvojiho typu:

1.) TWIN. Jde o dvojity set-top-box ke dvema ciste analogovym zarizenim (obvykle 1 TV a 1 analogovy rekorder). Jedna se o reseni spise docasne a nekomfortni (az nouzove).

2.) DUAL PVR. Jde o prijimac s vestavenym diskem a moznosti zaznamu i jineho programu nez toho, ktery je zive sledovan (na ten vestaveny disk, nikoli na externi rekorder). Jedna se spise o reseni konecne a komfortni.

Pres spolecne vlastnictvi dvou tuneru se jedna o tak rozdilne kategorie pristroju, ze zaujmout jednotny osobni nazor na porizeni jednoho ci druheho z nich je prakticky nemozne a ani vyhodnoceni takove ankety nedava valny smysl. Tudiz se dostavam ke sve hypoteticke odpovedi na hypotetickou anketni otazku a hlasuji:
DUAL PVR: vsema deseti
TWIN: ani nahodou

Dovoluji se svěřit s mým názorem:
1/ PVR bez duálu je zoufalost (nemáte-li iDTV)
2/ TWIN je pro běžného uživatele s videorekordérem skvělý.
To vše na dobu přechodnou, než bude doma modernizován TV a rekordér. A třeba to bude až v době samozřejmého MPEG4 a HD.
Takže bych TWIN nezatracoval, je skvělý i pro využití na 2 TV, což duál PVR neumí.

Naprosto pregnantně řečeno...

Citace: "...Mit totiz moznost raw archivace z HDTV kanalu na BD, to uz by to mohli distributori lisovanych DVD/BD rovnou zabalit..."

Bohužel, nejedná se ani tak o distibutory, jako primárně spíše o držitele autorských práv... A "bohužel" píši proto, že zlodějské bandě SlySoft se i nadále daří ochranu MKBv4 obcházet...

Ještě jsem zapomněl dodat, že pokud výrobce nekecá, funkci PC IN má zařízlou i Pioneer

Neomluvitelná nepozornost, rybičko...

Jeste bych doplnil, ze tady se celou dobu diskutuje o sledovani DVB-T prave v PALu. Pan je trochu mimo tema.

Moc tu TV prozivate. Nemam problem se podivat na oblibeny TV serial na PDA, kde je obraz i zvuk jiste o dost slabsi. Je to vyvazeno lezenim v posteli. ;-) Co se PC tyce, muj monitor uz vite, takze nechapu, proc to odsuzujete a vubec nechapu, jak muzete predjimat, co mam u PC za repro. Timto koncim diskuzi, protoze uz se dostala uplne jinam, nez o cem jsem ji byl ochoten vest.