Vlákno názorů k článku Zboží máme - neprodáme od Pavel - je to Visa Electron vydávaná ve spolupráci s...

je to Visa Electron vydávaná ve spolupráci s Komerční bankou.

Je zajímavé, že při platbě kartou tedy ještě dostanete slevu!

Tenhle týden jsem viděl reklamu Benziny, která dávala slevu 2,2 %, když člověk platil tou jeji "Benzinakartou", ale co to je za kartu nevím.

Tak to potom jo. Já mám zkušenost takovou, že ty ceny jsou +- stejné, že v tom krámě, kde karty neberou, moc neušetřím. Nicméně vím o dvou benzínkách, které karty neberou a jsou v průměru o 1 Kč levnější než ty kartelové (OMV, Agip, Shell apod.).

S Billou nemůžu srovnávat, nikde v okolí jí nemám, když jí v Praze otvírali (první byla poblíž metra Strašnická), tak si pamatuji, že byla hodně drahá (nevím, možná že se to od té doby změnilo).
Když ho ale srovnám s Delvitou (kterou mám kousek od baráku), tak to odhaduji tak na 10 % (u celého nákupu, ne výběrových položek z momentálního akčního letáku).

Patriku, a Vy máte dojem, že třeba ten Kaufland je v průměru o 5% procent levnější než Billa (kam chodím a kde platím kartou)?

netvrdte mi, ze se vam jeste nikdy nestalo, ze jste to ci ono v nejakem obchode nekoupil jen proto, ze jste proste nemel prave po ruce dostatek hotovosti. Ale zajisté, jako už se mi stalo, že jsem si to nekoupil proto, že to bylo moc drahé a šel jsem do obchodu kde to bylo levněší. A co se týče toho Václaváku - to je hlavně kvůli turistům, kteří opravdu půjdou jinam, když jim nevezmou kartu, protože když si vyberou peníze z bankomatu tak na poplatcích zaplatí mnohem víc. Těm může být úplně klidně jedno, že to v tom obchodě je o těch 5 - 10 % dražší, protože platba v hotovosti by je přišla mnohem dráž. Na druhé straně na vesnici kde lidi nemůžou jít nakupovat jinam - tak už s tím počítají a ty peníze mají u sebe. Procento těch, co kvůli tomu, aby mohli zaplatit kartou, pojedou do nejbližšího města, kde je berou, bude minimální.

Nezlobte se, ale vy jste si proste vzal do hlavy jednu utkvelou myslenku a tim to konci...

On ale ten pohyb klientu je podstatne slozitejsi. Klasicky priklad - netvrdte mi, ze se vam jeste nikdy nestalo, ze jste to ci ono v nejakem obchode nekoupil jen proto, ze jste proste nemel prave po ruce dostatek hotovosti. Pak jste dejme tomu dosel k bankomatu a koupil jste totez v obchode, ktery byl kus od nej. Ja bych navic dost mozna sel rovnou tam, kde kartu berou. Pripad ze zivota... Kdyby ovsem prvni obchodnik akceptoval kartu, tak tu trzbu mel on.
Jenze on byl podle vas moudry, nechtel dat hnusnym bankerum 5% z trzby, tak radsi neprodal nic. Neni to tak trochu cele nesmysl?

Mimochodem dovedeno do extremu mi prijde, ze v jistem smeru muze byt akceptace karet na vesnici dulezitejsi nez na tom Vaclavaku - na Vaclavaku zakopnu o bankomat na kazdem rohu, ovsem na vesnici penize na hotovosti proste nesezenu. A dojedu-li si k bankomatu ci na pobocku banky do nejblizsiho mesta, tak je v zasade jiste, ze tam taky nakoupim a vesnicky obchodnik utre usta uplne...

a to procento je podstatně větší než u karet. To je fakt

Ne takhle to neni. Okamzite je provedena pouze blokace, sice nemuzete s penezi manipulovat, ale stale se pocitaji uroky na vas ucet. Pak se provede zuctovani (po tech nekolika dnech) a tam uz to jde raz naraz, zadne velke prostoje.

Tohle by platilo pouze v případě, že by přišli jenom "noví" zákazníci a ti staří by platili tak jako dříve - v hotovosti. Jenže to tak není. Počet "nových" zákazníků bude dost různý - od výrazného nárůstu např. na Václaváku, po nulový někde "na dědině" (kde nemůžou jít nakupovat jinam, a nikdo do té díry nepojede nakupovat jenom proto, že se tam dá platit kartou). Jenže normální situace by byla ta, že část těch, kteří dosud platili v hotovosti, by začala platit kartou, nových by třeba ani nepřibylo, takže výsledek by mohl být klidně i hluboce záporný.

Podle mě má smysl přijímat platby kartou pouze tam, kde nakupuje velké množství (nebo převáždně jen) cizinců.

Taková situace téměř nikdy nenastane. Marže jsou totiž takové, že 3% zaplacených bance mohou sice výrazně snížit zisk, ale ten pořád je "v plusu". Jinými slovy obrat navíc při přijímání karet je přínosem, a to i kdyby generoval 10x nižší zisk.

On to nebyl přímo bankomat, ale jiná krabice; nazývají to "samooblužná zóna". Člověk tam může zadávat příkazy. Internetové bankovnictví se mi podařilo rozchodit až cca po roce, kdy nám v práci vyměnili op. systém, předtím to nechodilo (v tom by se moje banka mohla trochu polepšit; no na druhou stranu za tu cenu - internetové bankovnictví je u ní zadarmo - co by člověk chtěl, že), tak jsem chodil platby zadávat tímto způsobem (nižší cena, než papírové zadávání).
Karta ani nezajíždí dovnitř, ale vsune se do takové štěrbiny, kde jí "bankomat" "zaklesne" a po ukočení práce zase uvolní.

Nemate pravdu. Neni mozne pripocitat ke standartni (zverejnene) cene nejaky poplatek za platbu kartou. Ale od standardni ceny neco odecist (dat slevu) pri platbe hotove mozne je (alespon podle smluv, co jsem na vlastni oci videl).

Nemate pravdu. Neni mozne pripocitat ke standartni (zverejnene) cene nejaky poplatek za platbu kartou. Ale od standardni ceny neco odecist (dat slevu) pri platbe hotove mozne je (alespon podle smluv, co jsem na vlastni oci videl).

To bych takhle rozhodne nepausalizoval. Spousta (i malych) obchodniku to dela hlavne proto, ze chce vyhovet lidem/pretahnout od konkurence a na cenach se to neprojevi. Zejmena proto, ze platby kartou jsou u nas porad v radu procent z obratu obchodnika.

To tusim zakazuje primo moznost akceptovat karty... a bude to mezinarodni... vitej do EU ;)

Tusim, ze slusny bankomaty nevydaji penize driv, nez je karta odebrana zpet. Kazdopadne - to uz neni nevyhoda karty jako takovy, ani bezpecnost, ale problem uzivatele.

Tedy ja v anglii videl u bankomatu fronty vcelku bezne :)

Ale ano, samozřejmě. Mám celkem problém se stravenek, které v práci dostanu, zbavovat, protože v těch obchodech, kde je berou, nenakupuji. Ještě štěstí, že mi je vyměňuje známý, co pracuje v restauraci.

DD

zkuste se podivat, jestli v tom obchode take berou stravenky. Pokud ano, tak tam take nechodte, spolecnostem co tyto sytemy provozuji se take plati radov % z obratu, takze jsou "zbytecne" drahe.

Je otázka, jestli je pro obchodníka výhodné prodat toho o 1/4 více, aby byl na stejném zisku jako bez karet. A smozřejmě vynaložit náklady na tu 1/4.

Aha ja tomu rozumel jako ze myslite polozku "naklady na karetni transakci" na ucte. Kazdopadne tez zakaz slev je stupidni.
Ale neni se cemu divit - nase squele banky totiz pri karetni transakci okamzite strhnou z klientova uctu, ale obchodnikovi prictou penize az za X dni. Ale zijeme predce ve Spidlistanu.

Maximalne obchodnik poskytuje slevu pri platbe v hotovosti. Ale to by stačilo, jenže toto obchodníci dělat nesmí; pokud se to banka dozví, může jim smlouvu vypovědět.

To si myslim je slepa ulicka. Nikde ve svete tomu tak neni. Maximalne obchodnik poskytuje slevu pri platbe v hotovosti.
Banky ale maji uplne jine duvody pro podporu platebnich karet. A totiz to, ze pri platbe kartou ma penize neustale banka k dispozici.
Neboli - kdyz platite v hotovosti musite si penize vyzvednout z banky a treba az druhy den je pouzijete a az treti den je obchodnik prinese do banky a vlozi na svuj ucet. Takze tri dny namuze banka s penezi disponovat.
Kdyz ale platite kartou, ma banka penize neustale k dispozici a muze je "otacet".
Pokud se na tento princip divate z pohledu klienta, vypada to nic moc. Pokud ale banka dokaze presvedcit 10 000 klientu aby sve nakupy (v prumeru za 5000,- mesicne) delali kartou, tak ta banka ma mesicne 5 000 000 Kc navic (10 000 * 5 000 * 3 dny/30 dni v mesici), ktere muze investovat.

Ona to není ani tak vášeň pro Kaufland, ale pro "nekaretní" obchody (je to jedna z mála sítí supermarketů, kde neberou karty). Tak jako vy se snažíte ignorovat obchody kde neberou kartu, já zase se snažím ingnorovat obchody, kde karty berou - už z principu; t. j. mám-li možnost i za stejnou cenu nakoupit v "nekaretním" obchodě, tak nakoupím raději tam.
A naopak lobovat by měli obchodníci za uzákonění toho, aby je banky nesměly nutit k tomu, aby placení v hotovosti nebylo levnější - prostě aby mohli část, nebo celé náklady spojené s platbou kartou přenést na zákazníky. To by totiž nutilo banky snížit ceny za karetní operace.

Nechci se vas dotknout, ale tu vasi vasen pro Kaufland jsem jiz zaznamenal tusim v nejake diskusi na MESEC.CZ a nejak ji nejsem s to pochopit. Jsem si totiz pomerne hodne jisty, ze fakt ze je Kaufland obcas v necem (zdaleka ne vzdy ve vsem) vyslovene vyhodny a i v obecnem prumeru nema ceny az tak zle, nema prakticky vubec nic spolecneho s akceptaci karet, nybrz s celkovym pojetim tohoto obchodu. Vesmes jsou Kauflandy az nechutne precpane, ale pritom s pomerne problematickym vyberem, obcas se da debatovat i o kvalite (v celkem nedavnem testu MFD o prodeji ovoce a zeleniny dopadl Kaufland bezkonkurencne nejhure). Proste nizka cena za jakoukoli cenu :-) V jiznich cechach na me dela velmi podobny problematicky dojem i pres casto slusne ceny PennyMarket...

Ono se zda, ze debatu odvadim totalne offtopic, ale neni tomu tak. Spousta obchodniku se snazi vzbudit dojem, ze je platba kartou pro ne neco vrazedne a dost zakazniku jim to zjevne veri. Ovsem v celkove cenove hladine je to jen jedna polozka a to zdaleka ne nejpodstatnejsi. Navic v mnoha pripadech neni otazka jen na tema, kolik mi karta vezme z me marze, ale i prosta kalkulace, o kolik toho diky jeji akceptaci prodam vice. Mohu za sebe rici, ze ja naopak obchody, kde nemohu kartou platit stale vice ignoruji. Nejde mi o poplatky za bankomat, ale hlavne nevidim nic prijemneho nosit u sebe vetsi hotovost - proc bych mel riskovat sve okradeni nebo prostou ztratu? To ovsem mluvime jeste porad o "normalnich obchodech", kde muze obchodnik realne zvazovat pro a proti. Ale na internetu a zejmena v pripade, ze mam realnou sanci prodavat i do zahranici nejak moc neni o cem mluvit, mnoho veci proste bez akceptace platby kartou prodat nelze...

Jinak me trosku udivuje, ze se jeste nejaka skupina obchodniku nepokusila na toto tema lobovat u poslancu. Ono posileni poctu bezhotovostnich plateb je docela v zajmu kazdeho statu. Pripada mi, ze by tohle mohlo nektere poslance a pripadne i ministry zaujmout. Nedelam si sice iluze o cistote jejich umyslu, primarne by jiste slo o zviditelneni atd., ale treba by to zcela vyjimecne mohlo vest k necemu aspon malicko smyslupnemu.

Staci zajet do Asie, konkretne Malajsie. 1/2 hodiny pred zapnutim bankomatu se tam stosovali davy...:-)

Je to ta nejlevnější, jakou moje banka vydává - Visa electron. A mám ji jenom na výber z bankomatu (u vlastní banky zadarmo, max. výběr 10000 Kč za den; + 2 výběry měsíčně z bankomatu kterékoliv banky v ČR zdarma; pravda, že za 3. a každý další výběr u "cizího" bankomatu si už účtuje prohibitivních 50 Kč, ale to mi nevadí, bankomat mé banky mám kousek, takže stejně vybírám jenom tam).
Naopak, když vidím na dveřích nějakého obchodu logo platební karty, beru to jako upozornění "pozor, tady je draho".

Já vím, jenže já taky vím co dělám. Už se mi podařilo zapomenout kartu v bankomatu.
Bohužel moje banka vydává pouze Visu, a dokud bude existovat způsob vybrání peněz z karty bez znalosti PINu, tak si jí nechám zablokovanou. Výběr z bankomatu banky mám zadara (až 10000 denně, neomezeně kusů), a k tomu 2 výběry z bankomatu kterékoliv banky v ČR zdarma, takže bezhotovostní platby nepotřebuji.
Raději dám přednost levnějšímu obchodu co bere jenom hotovost (např. Kaufland), než obchodu který je dražší a bere platební karty (jako např. sámoška co mám u baráku).

Zablokovat kartu pro bezhotovostni placeni mi pripada hodne nesmyslne a paranoidni. Na co ji potom mate?

Karty jsou (by meli byt) urceny predevsim k primemu placeni, nikoliv vybirani z bankomatu - proto se za vyber z bankomatu plati poplatky (u nas donedavna nizke az zadne v soucasnosti prijatelne, ale v zahranici vysoke).
Toto spousta lidi v CR stale nepochopila, v dusledku toho nejsou obchodnici tlaceni prijimat karty a setkavam se s reakci obchodnika: vzdyt tamhle mate bankomat! Fronta u bankomatu je typicky cesky jev, ktery jsem nikde jinde zatim vevidel.

Navic jestlize mate neembosovanou kartu od EuroPay (Maestro) musi se vzdy zadavat PIN a riziko zneuziti v obchode je stejne jako v bankomatu.

jestli máte embosovanou kartu, tak vám žádná blokace nepomůže, protože se stejně dají strhnout platby na imprinterech.
Jestliže embosovanou kartu nemáte, tak OK, pak ovšem přicházíte o značnou část možností platby a je tedy otázkou co je lepší - riziko ztráty (při včasném nahlášení u banky pak ztratíte max. pár tisíc Kč) a nebo jestli si užívat volnosti a netahat s sebou peníze, když chcete platit u někoho s imprinterem (zejména pak v cizině).
P.S.: přeprava zboží není problém, pakliže přepravujete dostatečně často dostatečně velký počet zásilek (např. Vltava), případně máte omezenou působnost např. pro jedno město (dodávky potravin do domu, je jich tu víc, ty pak používají vlastního kurýra).

Minulý rok jsem si u německé cestovky kupoval zájezd. Zaplatil jsem bankovním převodem. Peníze dorazily stejně rychle jako u běžného tuzemského převodu. U velkých plateb nevidím žádný problém. Možná u těch menších, protože bankovní převody do zahraničí jsou zpoplatněny nějakou minimální částkou (např. moje banka má minimální poplatek 200 Kč).
A u těch tuzemských obchodů je to ještě lepší. Nakupuji docela dost (když započtu i známé, pro které jsem něco objednával, tak to bude částka cca 300 000 Kč) a s placením nikdy nebyly problémy. Buď bankovním převodem, nebo při dodání (pokud zboží vezl přímo obchodník). Dobírku jsem nevyužil ani jednou; platební kartu také ne (dokonce jsem si jí nechal zablokovat pro bezhotovostní platby; aby kdyby mi jí někdo ukradl, tak si nejel na Zličín např. koupit ledničku a nevycucl mi z ní 20 000 Kč).
Větší problém než cena přepravy peněz, vidím v ceně přepravy zboží.