Vlákno názorů k článku Zmatený provider vs. šílený stahovač od J - Jestli budu stahovat 10MB 1/2 hodiny (64kbit) nebo...

Jestli budu stahovat 10MB 1/2 hodiny (64kbit) nebo 4 minuty (cca ta 512ka), to me uz nejak moc nevytrhne (az na vyjimky). Ale pokud si budu stahovat demo hry (300MB a vic), coz odpovida 12ti hodinam na 64ce nebo 1,5 hodiny na 512kbit lince, tak to me vytrhne uz docela podstatne.
Kdyz nekdo propaguje ve sve reklame poslech radia = predpokladam, ze minimalni rychlost se bude pohybovat lehce nad 128 kbit, coz je stream odpovidajici tomu radiu v rozumne kvalite. Pokud bude nekdo propagovat video, predpokladam ze rychlost bude nad 1Mbit.

Nevim co se tady vlastne resi.
Kdyz si koupim garantovanou linku bez omezeni, tak musi ISP pocitat stim ze tu svou linku budu pouzivat treba i na doraz porad. Pokud na to nema tak at to neprodava.
Kdyz si koupim sdilenou linku tak je snad jen otazka casu, kdy ISP neda dromadu uzivatelu na jeden shaping at se pobijou, ale budou prioritizovat provoz kterej to vyzaduje a ten zbytek naopak ... muzou to nabizet jako sluzbu navic, uz to vydim "sdilena linka s rizenim provozu" ;)
Nakonec v jadre je takovych peknych algoritmu pro tvarovani provozu ze?

he tak mne napadlo ze se diky tomu stahovani treba konecne zacne globalne pouzivat QoS nebo je to ToS ;-))))

Nojo, jenze kdyby s tim mel pocitat, tak je ta linka podstatne drazsi. Proste pri kalkulaci nakladu ISP ZALEZI na tom, jak je linka vyuzivana.

Proste je to schizma, ale ISP kvuli konkurenci musi lavirovat mezi tim davat levne rychle linky (u uzivatelu kteri nestahuji je to OK) a davat linky, ktere mohou byt vytizene stale na 100%.

Jinak problem se da resit treba tak, ze uzivatel ma nejakou minimalni (garantovanou) a maximalni rychlost. U stahovacu se rychlost oreze na minimalni a ostatni (platici stejny peniz) mohou jet tou maximalni. Pokud neni stahovacu moc, tak to docela funguje.

Snad pokud si platim za neomezene pripojeni, tak si muzu stahovat jak chci. Pokud ne tak je to podle mne klamani spotrebitele. Prece si neplatim za omezene pripojení. A to je na zalobu.

Jiste, ze si muzete stahovat, kolik chcete. Ale paklize nemate garantovanou prenosovou kapacitu (rychlost), holt budete stahovat pomaleji :-)

"U stahovacu se rychlost oreze na minimalni a ..."

Co je to stahovac ? Kdyz budu mit dostatecnou linku, klidne se budu divat na TV po netu, proc bych si mel kupovat jeste dalsi bednu. Nemluve o tom, ze vyuziti site tak jak si to predstavuji nasi "provideri" bylo realne tak pred 10ti lety.

Jinak garance minimalni rychlosti je samozrejme zakladni pozadavek, bez ktereho bych jakoukoli smlouvu vubec necet, natoz podepsal. Me nezajima sdileni/agregace, me zajima jak rychle mi to pojede v nejhorsim pripade. Problem je, ze u nas garantovana rychlost = vetsinou zaroven i maximalni :( .

Ano, ale providerem prodavana rychlost pripojeni by se mela alespon lehce blizit realite.

Jak je mozne, ze na jedne strane CTc oznacuje svou ADSL linku 512kbit dl a rada uzivatelu dosahuje rychlosti i pod 100kbit - na druhe strane UPC prodava taky 512kbit a ta linka opravdu jede 512kbit.

Ja vim, ze je rozdil v agregaci - ale v tom se obycejny zakaznik nevyzna a pred koupi vidi pouze 512 versus 512.

Proste je to dalsi past na zakazniky - laiky a pokud provider proda 0,5Mbit linku 100 lidem, tak by nemel mit pravo ji prodavat kazdemu jako 0,5Mbit (teoreticky sice existuje moznost, ze bude pripojen pouze 1 zakaznik ze 100, ale v praxi k tomu proste nedojde).

No, vtip je prave v tom, ze mate linku treba 64-512kbit. Pokud jste "hodny", mate 512ku, pokud ji vyuzivate naplno, tak vyuzivejte, ale budete mit jenom tu garantovanou 64ku. Muzete sice vykrikovat jak je to nespravedlive, ale je to jedina sance pro ISP, jak zohlednit naklady, ktere na vas ma.

(Tedy neni jedina - tou druhou je datovy limit a placena data, ale tenhle model bohuzel na zakazniky nepusobi psychologicky moc dobre :-( )

Heh, jenze kdyz budu z pohledu nasich ISP "hodny", tak 512ku NEPOTREBUJU, bohate mi staci 64kbit (na postu a browseni powebu naprosto dostatecna rychlost). Naopak, tu rychlost potrebuju prave na stazeni velkych objemu dat, a presne proto si tu linku kupuju.

Takze pokud te rychlosti pak ani zdaleka (prepokladam bezne rychlost kolem 80%) nedosahuju, jsem naprosto opravnene rozladen. A ten duvod ? v zahranici to kupodivu funguje a dokonce za nizsi ceny. Kdyby u nas soudy fungovali normalne = netrvalo by to 100let, urcite by se nasel nekdo, kdo by uz zaloval nejakeho ISP, minimalne za klamavou reklamu, pripadne rovnou za podvod.

Co je to "realita"?

Obecne jsem zastancem tvrzeni, ze zakaznik je prakticky neomezeny pan a v pripade, ze mu sluzba nevyhovuje, ma v ruce velmi padny argument (vypoved smlouvy).

Zakaznika laika nikdo nezbavi odpovednosti za jeho rozhodnuti. A mimochodem, nezapominejte na to, ze v Internetu muze rychlost komunikace ovlivnovat take druha strana nebo cizi mezilehla sit (a to ani nemusite mit na stole gigabitovou pripojku).

Myslite si, ze bych neuspel s argumentem, ze kdyz mam linku (sdilenou - ale o tom smlouva taktne mlci) urcite kapacity s definovanou agregaci, ze tim mam zaroven garanci rychlosti? Ano, laik to mozna nevidi, ja ano a urcite bych po tom slapal...

Ale, ale. Pokud si chci treba jednou tydne vyzkouset cca 10MB program, tak jsem stale jeste "hodny", ale rozdil rychlosti jeho stazeni 64kou a 512kou je dost podstatny. O vlivu na komfort browseni na webu ani nemluvim.

Samozrejme situace v ADSL je tristni. Ale pokud vam prodam linku s tim, ze mate garantovanych 64 a muze vam to jet az 512, tak jsou to podminky, na ktere muzete a nemusite pristoupit. A pokud pristoupite, je to vas problem a muzete drzet akorat tak vite co...

Problem je, ze v nasich zemepisnych sirkach mate vetsinou linku sdilenou/agregovanou a bez garance. Takze kdyz to nepojede vubec (=neprotlacite ani bit) je to podle smlouvy take OK (treba 5 ? dnu v pripade DSL).
Tady by pravdepodobne opravdu mela byt zakona uprava (stejne jako je na telefoni site), ktera by nutila ISP dodrzet nejake, byt minimalni, parametry sluzby. U telefonu je dane nejake maximalni % hovoru, ktere nemusi byt spojeny ve spicce. Takze bych treba stanovil vseobecne pro telekomunikace, ze sluzba musi fungovat minimalne 90% casu a ze musi byt uvedeny minimalni parametry po tu dobu garantovane.

Ja Vam rozumim - technicky to ale bude problem, ve smlouve, kterou mozna podepisu tu garanci samozrejme mam, sice neni 5 dnu, ale taky neni tak kratka, abych byl zatim zcela spokojen. U VEREJNE telekomunikacni site je to zrejme dano zakonem, potiz je v tom, ze Vase smlouva je o pristoupeni k NEVEREJNE telekomunikacni siti - takze zakon se na to nevztahuje a zadny nebude - jeste aby mi zakon definoval, jake mam ja se sousedem mit parametry spojeni...:-)

Ony ty Erlangy v JTS jsou dobre akorat tak na statistiku - pokud je rekneme uspesnost 90 procent a ja behem tydne budu volat 100x z cehoz 50x po sobe neuspesne na urcite cislo co si pomohu? Pokud koncovy bod neni v ramci meho poskytovatele JTS nevymuzu na nem vubec nic... - stejne je to i u ISP a s NEZMERITELNOU pomalosti zdroje...

A uprimne, kvalita a rychlost vytaceni nekterych ceskych TELCO operatoru je .... - zeptejte se jejich zakazniku - u CTc jste mel hovor pres republiku spojen pomalu rychleji nez jste tukal cisla... (mluvim ted o stavu rekneme 2 roky zpet, ne na zacatku 90.-tych let).

K vašemu poslednímu odstavci - tomu se říká IP telefonie.Propojení přes klasickou telefonie je rychlé a kvalitní,u IP je levné.A o tom to je.

Neni prece duvod zavadet nove zakony. Sluzbu, ktera vam nevyhovuje nekupujte. To je vse.

To nemusite vysvetlovat me, ale tem tisicum BFU, kteri tomu nerozumi a netusi co vlastne maji na smlouve chtit. Ja si svou smlouvu peclive precetl a dokonce dohodl se svym ISP i nekolik zmen v castech, ktere mi prisli nesmyslne nebo velmi nevyhodne.