Vlákno názorů k článku Zmatený provider vs. šílený stahovač od vend - Problém s rušením je dán právě mizernými anténami....

Problém s rušením je dán právě mizernými anténami. Ja osobně považuji anténu s úhlem 30° za špatnou. Anténa má zářit tam kam má, tj. max pár stupňů. Samozřejmě, že to chce dobrý stožár a zaměřovat laserem - nic neřešitelného, dokonce ani drahého. Jenže u wifi patří ta plechovka k lepším anténam...
Jinak by samozřejmě bylo řešení v dokonalejším způsobu modulace. Některé jsou schopné pracovat, dost hluboko, pod úrovní pozadí.

a medium reservation na straně klientů ? To imho nespadne AP čko, to se zahltí pásmo kolizema.... Prostě a jednoduěe: Medium je sdílené APčko při proudu dat od sebe ke klientům vidí všechny klienty a tak ví kdy který vysílá a kdy ne,a tedy kdy může vysílat, aniž by způsobilo kolizi. Klient vidí jen APčko ale ne ostatní klienty, = vysílá náhodně v době, kdy zrovna nevysílá APčko, ale už neví, že jiný klient vysílá na APčko také, = kolize a data od klienta do netu jsou v PRDELI....

Je to sice jednoducha matematika, ale nebylo to tak. Mam 256kb a kdyz necham comp 24hod tak stahnu cca. 2GB/den. Pote, co jsem zjistil, ze nejsem (vpodstate) omezeny, jsem stahnul 3,9GB prvni den, pak 3,5 a pak me to prestalo bavit.. proc stahovat, kdyz je vsechno hned... Kdyz jsem potom spocital prumer za dobu vyssi rychlosti (cca 14dnu) tak byl nizsi nez obvykle. Takze mimo prvnich dvou dni jsem neprekrocil maximum na 256ce.
Problem bude spis, kdyz se na takovou lajnu povesi cely barak....
Ja si vlastne nedokazu predstavit, jak by jeden clovek mohl plnne vytizit 10Mb.

S názorem, že pásmo 2.4Ghz není určeno k takovému využití lze polemizovat. Nicméně z toho jak je toto pásmo v poslední době zarušené lze tento závěr vyvést. Na druhou stranu existují aktivní prvky - například Orinoco (a netvrdím, že je jediné, jen nemám dostatečnou znalost dalších značek), které mají poměrně dostatečně robustní architekturu na to, aby mohli být kvalitně provozovány v outdoorovém prostředí. Nehledě na to, že je výrobci i takto prezentují. Není příliš vzdálená doba, kdy tyto zařízení byli součástí metropolitní sítě New Yorku a pokud mám informace chodilo to velmi dobře a možná ještě chodí. Mám dojem, že jeden z páteřních bodů byl na dvojčatech.....

Domnívám se, že chodivost těchto zařízení je značně ovlivněná českou mentalitou a českým tržním prostředím. Chci tím říci, že co čech to kutil a kde kdo se snaží na bezdrátu vydělat. Bohužel bez dostatečné znalosti celé problematiky, takže to mnohdy vypadá tak, že "čím větší anténa a levnější zaříźení, tím víc internet". V důsledku to je tak, že zaruší pokud možno celé okolí a sám na silnou anténu pochytá spoustu šumů z okolních rádií. Takže světe div se "von mě někdo ruší!". "Ale proč? Vždyť tam mám 24dB anténu a normy ČTU přesahuju jenom desetkrát?!"

Samozřejmě, "čím levnější je anténa tím samozřejmě lépe". Důsledek - anténa je nekvalitní a má příliš široký vyzářený úhel a tím i větší rušení. Mohl bych pokračovat dál a dál, ale nemá to cenu, protože to stejně nikoho nezajímá a nikdo se nad tím ani nezamyslí.

Asi by to bylo na samostatnou diskusi a tam by mě stejně utloukli zastánci czfree s těma nejlepšíma zkušenostma s anténama z plechovek od párků, který mají vyzářený úhel super - jenom asi 30 stupňů a více.... Nechci tím brojit proti czfree - ta idea je dobrá. Jenom narážím na čechismus - co je zadarmo je nejlepší i když to jsou "modrý banány".

Jenze pasmo 2.4G neni urceno pro takoveto vyuziti. Ono se klidne muze stat, ze linky ktere jeste vcera fungovaly, uz dnes nebudou pouzitelne. A hledejte nekoho kdo vam to zarusil.

Jinak souhlas, neni treba preprodavat 1:20 a pod, pri dnesnich cenach konektivity si staci neco "malo" prihodit a da se i 1:1. Jinak to totiz hlavne ve mestech nakonec dopadne tak, ze zadni mali ISP nebudou, protoze se lidi slozi a nakoupi rovnou Mbity.

Nepročetl jsem se zcela všemi reakcemi, ale zato jsem si přečetl podrobně článek autora. Vzhledem k tomu, že jsem jedni z lokálních ISP a tedy podle některých z Vás přeprodávači konektivity, mám k této problematice velice blízko.

Domnívám se, že autor hovořil téměř výhradně o bezdrátových sítích zejména v pásmu 2.4GHz, kde v podstatě neexistují dostatečně robustní aktivní prvky. U běžné "drátové" technologie bývá rozdělování konektivity řešeno hardwarově a vyhrazená linka musí být natolik kvalitní, že jí nesmí vadit jakýkoli provoz uživatele.

U bezdrátových sítí (my používáme výhradně prvky od skupiny Agere - Orinoco, Avaya, atd.) v pásmu 2.4GHz dochází, od doby kdy se rozjely tyto výměnné systémy, k fenoménu "padání" přístupových bodů - AP. Tento problém nezpůsobuje download uživatele, ale zcela naopak upload. Dochází k tomu proto, že se stovky a někdy i mnohem více uživatelů snaží stahovat z vašeho uložiště nabízená data. Na takový provoz nejsou AP stavěna a zahlcují se.

My jsme tuto problematiku začali řešit dvěma způsoby - a) naše sdílené linky, u kterých garantujeme minimální propustnosti, jsme změnili na asynchronní provoz, kde download byl zachován na vysoké rychlosti a upload byl omezen na maximum 64kbps tam, kde situace není zvladatelná dohodou s uživatelem a za b) jsme upravili provozní podmínky naší sítě tak, že uživatel smí v těchto systémech poskytovat soubory maximálně pro dvě současné konexe. Je mi jasné, že se vám toto bude zdát jako diskriminace, ale při krátké úvaze je jasné, že to prostě jinak nelze a navíc vás to jako uživatele více méně neomezí. Chceme-li nabízet rychlou a zároveň levnou a přiměřeně kvalitní alternativu připojení k internetu, jsme za daných podmínek nuceni přistupovat k takovýmto řešením.

Mimochodem ne všichni poskytovatelé připojení k internetu musí nutně prodávat více konektivity než nakupují. Konektivita je dnes již poměrně dost laciná na to, aby se dala nakupovat v poměru 1:1 vůči prodeji. Spíše se domnívám, že většina poskytovatelů v pásmu 2.4GHz nemá dostatečnou strukturu sítě na to, aby byla vůbec schopna prodávanou konektivitu "protlačit".

A jakou linku mate normalne? 12Mbit na 5 hodin odpovida cca 1Mbit na ty tri dny :-) Takze jestli mate min nez megabit, tak jste porad tahal vic.

Presne tak, jednou se jim to na UPC nejak porouchalo a mel jsem downstream 12Mb. Nez jsem dokoukal film, tak se mi stahly dva.. behem 5ti hodin jsem nemel co stahovat a dalsi tri dny jsem nechal linku volnou...
Hlavne jsem nestahoval do zasoby, jendak nebylo kam a jednak nebylo proc.
Ted se to zase dalo dohromady a comp jede tak 10dni v mesici pres noc..

Pokud jim prijde venkovni konektivita opravdu tak draha at datji 10Mb na lokalni siti. Nikoho pak nenapadne tahat neco z Ameriky...

Jinymi slovy shnily brambor je na strane ISP a jejich neochote ci neschopnosti adekvatne reagovat na poptavku po urcite sluzbe. Souhlasim...

Velmi trefně vyjádřená podstata problému českého "lidového" připojení na Internet ;o)

Je uplne logicke, ze pokud ma nekdo linku 128kbit a chce si stahnout film/hru (neresme legalitu, to je nepodstatne, neni to problem ISP), jednoduse musi nechat PC bezet cele dny a vyuzivat linku na maximum. Kdyz bude mit pripojeni radove Mbit a bude vedet, ze si totez stahne do 1/2 hodiny, tak si vecer najde co chce, za 1/2 hodiny si to stahne a pak se bude 2 hodiny divat, pripadne se bude koukat rovnou po siti. Znam to prave z kolejni site, stahnu si co chci (behem par minut) a pak vlastne uz pripojeni nevyuzivam, neni treba.
Nikdo nema tak velky disk, aby byl schopen stahovat cele dny na dostatecne rychle lince, a i nejvetsiho stahovace to casem prestane bavit a stahne si uz jen to, co jej skutecne zajima.
Pak lze uplatnova agregaci = prodat vetsi kapacitu nez mam, protoze to bude fungovat. Ale nikdy to nebude fungovat v situaci, kdy prodam hladovemu velmi drahy chleb a jeste ho budu mlatit pres prsty, aby se necpal tak rychle.