Názory k článku Zruší Telecom meziměsto?

Chtel bych pochvalit autora za peknou analyzu.

Takže s flatrate za *MÍSTNÍ* hovory se asi můžeme rozloučit - ach jo...

Myslím, že něco podobného nemůže projít. I kdyby to prošlo v prvním kole u regulátora a exekutivou. I kdyby to na základě povolení Telecom zavedl - zjistí se po dvou dnech provozu, že by AO měli málo prostoru na úpravu ceny a rozdíl mezi VOC a MOC by jim stačil akorát tak na vypsání účtu a zalepení do obálky.

... a to by byl dobrý způsob, jak oddálit konkurenční prostředí!

mimo téma:
proč není přenositelnost tel. čísel u mobilních operátorů? Nebo je?

Není, páč by jich spousta skončilo :-)

Telekom obetuje mezimesto, kde kvuli konkurenci nestaci ani valit oci na to co se deje, a vyuzije to ke zdrazeni mistnich hovoru. Jednak odre zakazniky vic a druhak odvari konkurenci, ktera mu do mistnich hovoru (tj. potencialne pak po slouceni tarifu - do vsech) nemuze. To je mozna presnejsi interpretace zameru CTc..

Kdyby byl Telekom tak desne trzni, tak by nevymejslel kraviny a jednoduse slevnil mezimesto.

Ze stejného důvodu, z jakého je (nebo bude) nyní přenositelnost u ČTc pouze v rámci kraje. Volající musí mít možnost z čísla, které volá, poznat, kolik ho to bude stát. Sice to lze zamlžit desítkami různých tarifů a pseudopaušálů a akcí typu prvních deset minut dráže, ale v principu musí mít tu možnost.

Spíše agentura neměla o čem psát a tak to pojala jako senzační novinu. Přitom Telecom o sjednocení tarifů uvažuje už dlouho - kromě potvrzení této skutečnosti zpráva nepřináší nic nového...

ještě by to chtělo doplnit propojovací poplatky u AO, protože ti platí za počet ústředen, takže by se zcela změnila situace a výhodnější by pro ně byl malý počet ústředen. Mohl by tak vzniknout i opravdu alternativní AO, pakliže by měl roztahané po zemi své kabely a tak by to šlo pouze přes jednu ústřednu ČTc a dále už v jeho síti (pakliže by byl klient ze sítě AO)
Ale nebojím se, že by Telecom upravil podmínky tak, aby byly výhodné i pro někoho jiného

ještě by to chtělo doplnit propojovací poplatky u AO, protože ti platí za počet ústředen, takže by se zcela změnila situace a výhodnější by pro ně byl malý počet ústředen. Mohl by tak vzniknout i opravdu alternativní AO, pakliže by měl roztahané po zemi své kabely a tak by to šlo pouze přes jednu ústřednu ČTc a dále už v jeho síti (pakliže by byl klient ze sítě AO)
Ale nebojím se, že by Telecom upravil podmínky tak, aby byly výhodné i pro někoho jiného

Asi jsem něco velmi nepochopil !? Pokud se mi změní byť jediná cifra nemám stejné číslo (není to tedy přenesené číslo), a pokud se nezmění nic, jak zjistím, že volám do jiné sítě za jinou cenu??? Jestli v rámci kraje, nebo ne je nepodstatné, i v rámci kraje můžou mít různí operátoří různé ceny.

(PLNÁ přenositelnost má být zajištěna do konce tohoto roku, nezměnila-li to nějaká novela telekomunikačního zákona)

Přenositelností v rámci kraje jsem myslel přenositelnost v rámci kraje při zachování operátora (ČTc).

Mám přesně stejný názor: Telecom zabije několik much jednou ranou
1) Odvaří alternativce, protože Ti budou moci rentabilně nabízet už pouze mezistátni hovory
2) Bude se mu lépe konkurovat mobilním operátorům, snad se mu dokonce podaří zastavit odliv zákazníků
3) Možná si dokonce stablizuje výnosy ve sféře velkých podniků, protože různé VPN sítě mezi pobočkami přestanou být zajímavé, takže i tady podtrhne AO židli.

přenositelnost v rámci kraje při zachování operátora (ČTc).

V praxi se tomu rikal prelozka linky. Ne diky, to uz jsme tu meli od 60tych let :-)

no, proc by to mela byt "kravina"? likvidace alternativcu je z hlediska akcionare CTc spravny krok, ne? Telecom tady snad neni proto, aby AO choval na semeno...

Stejne jako nejsou v zemi dvoje koleje, dvouje rozvody elektriny a dvoje rozvody plynu, nebudou v zemi dvoje rozvody pro telekomunikace.

Obavam se, ze podobne hlasky jsou pouze a jenom dokladem neznalosti fungovani sitovych odvetvi :-)

Ano, a od toho je tady prave regulator, aby mu zabranil vynosy z monopolniho prostredi (tj. mistni hovory) pouzivat k dotovani likvidace konkurence v trznim prostredi (tj. v mezimestskych hovorech). Pokud chce Telekom likvidovat cenove alternativni operatory, at slevni mezimesto. V zadnym pripade neni prijatelny aby skasnul nevolniky v mistnich hovorech coby odskodny za naklady na likvidaci jinyho trhu.
Hledisko akcionare je uzivateli zcela ukradeny. Uzivatel potrebuje fungujici trh bez monopolu.

Fajn, rád se nechám poučit. Jak byste realizoval neomezenou přenositelnost čísla při zachování (IMHO nutné) podmínky, že volající má možnost předem zjistit cenu hovoru? Pomineme-li tedy řešení spočívající v tom, že cena hovoru nesmí záviset na tom, kam volám (do jaké sítě/lokality).

Telecom bohužel i z velké části svou vinou je vnímán tak, že ať udělá tak či onak , stajně to bude špatně.Když loni zveřejnil změnu tarifů , ze všech stran se ozývalo, jak bude okrádat své zákazníky. Nyní přišla doba , na kterou mnozí čekali. Č.T. chce změnit účtované částky a většina těch , kteří řvali na obranu zákazníků se zastává AO. Nechápu co tedy chtějí. Chtěli jsme tržní prostředí a v tom jde předenším o peníze a ne o zákazníky. Žádná charity nemá šanci. Všichni chtějí vydělat a ve svobodném prostředí se používají jakékoliv prostředky ke zvýšení zisku. Snad nevěříte ani Vy tomu, že když někdo něco slevní a přidá to samé ještě jednou , že to další mám zadarmo. Zaplatím to stejně, ale mám pocit jak dobře jsem ušetřil.

Klicova vec, kterou tam nemate, je prenositelnost MEZI operatory v danem regionu.

No slo by to.. aspon v US to jde. Zrusit propojovaci poplatky a zavest povinnost uctovat zakaznikovi pouze cenu k a od neblizsiho bodu (=obvykle zdarma, v cene pausalu). Pak vas jako uzivatele zajima pouze to jestli volate mistne (za cenu pouze k tomu uzlu, tedy potazmo zdarma), nebo long distance (za poplatek nekterymu [treba tomu svymu] operatorovi), ci za international [opet za poplatek nekterymu operatorovi]). V ci siti konci hovor, at uz mistni nebo jiny, nebo jestli je tam mobil nebo pevna, to uz je jedno, cena je stejna.

Aplikovano na CR - zrusit uzasny vynalez zvany 'propojovaci poplatky/poplatky za zakonceni hovoru' a pripadne donutit Telekom aby nedelal ciraty s privedenim hovoru do nejblizsiho bodu. Ma na to dost tucnej pausal. Ale to je u nas holt sci-fi :-)

To mi nepřipadá jako odpověď na mou otázku. Ani na ten speciální případ. Takže znovu: jak byste řešil zachování čísla při změně operátora nebo lokality, pokud má být splněna podmínka, že volající si může předem z čísla spočítat cenu hovoru, pomineme-li variantu, že cena hovoru nesmí záviset na síti resp. umístění volaného?

Tak, jak to popisujete, to samozrejme v USA nefunguje :-)

Ono to slevnění meziměsta je to samé. Pokud slevní meziměsto - budou muset jít AO s cenou dolů, aby se vyrovnali jeho ceně. Z částky, která bude pro ně rozdílem částky nákupní a prodejní budou muset zaplatit billing. Tudíž jim zbude stejný (v případě nižšího hovorného nižší) zisk z provolané minuty než Českému Telecomu.
To se jim rozhodně nebude líbit. Tudíž ČTÚ bude muset na jejich popud nařídit ČTc aby opět zdvyhl ceny, jinak zlikviduje konkurenci.

Tím chci říct, že ani zrušení, ani zlevnění meziměstských poplatků není možné. (A kdyby, tak jen na několik dní, než to pocítí AO)

Jak to vlstně funguje v US, v Irsku, v Kanadě?
Každou chvíli slyším, jak je to tam nebo onde jinačí a prima. Ať již je to ve světě telko nebo intenetu. Ale nikde jsem se nedověděl všechny informace. Tedy informace typu, zda danou službu poskytuje národní operátor, překupník či zda je to nějaká nezávislá organizace. Jaké jsou všechny poplatky a všechny omezení dané služby a tak podobně. Jaké částky jsou regulovány státem a jaké dotovány.

Vždy jen slyším, jak to je jinde jinak. Kupříkladu i na Sovově petici jsem našel pouze čísla vyňatá ze souvislostí. Jak to tedy je v US?

Trochu mne děsí to přirovnání s dvojimi kolejemi. Děsím se představy, že by po jednech kolejích jezdili konkurující si firmy. Ze statistik (a dokonce i ze selského rozumu) vyplývá, že se tím zvýší nehodovost, sníží návaznost spojů a tím i zhorší dopravní obslužnost. Nevím o zemi, kde by taková konkurence fungovala dobře.

Fungující konkurenci znám akorát ze zemí, kde má každá firma své koleje.

Nepovidej Zube ;-) V cem shledavas tu 'samozrejmou' nesrovnalost? :O)

V tom, ze termination fee je proste vsude :-)

??? Slevnovat mezimesto muze telekom jak chce, je tam trh. Ovsem pokavad se cenou podezrele priblizi cene mistniho hovoru, pak by to mel byt impuls pro CTU aby vzalo bic a donutilo Telekom snizit mistni hovory. Je jaksi podivne ze by se telekomu mel rentovat mezimestsky hovor pri stejne cene jako mistni, kdyz mistni je 'podmnozina', neboli cast (mensi?) celyho hovoru. Bylo by velmi hezke kdyby se mistni hovor uctoval jako pomerna cast trzni ceny mezimestskyho. O AO nemejte obavy, ti se tam vejdou.. Na to CTU rozhodne zdrazovani prikazovat nemusi. Ba prave naopak.

O trznim prostredi se snad da hovorit jen tehdy, kdyz bude na trhu vice konkurenceschopnych a skutecne si konkurujicich operatoru. V teto situaci nejsme a pokud nebude Telecom dostavat od regulatora dostatecne dlouho pres prsty, ani nebudeme...

OK - jak si vysvetlujes ze je mozne mit zdarma (resp. v pausalu) neomezeny mnozstvi mistnich hovoru, realizovanych mezi uzivateli dvou ruznych operatoru? ;-)

Nezamenujes nahodou poplatek za zakonceni (tak jak je znam u nas) s prostym preuctovanim dalsi casti hovoru tak aby ucet prisel od operatora ktery vlastni telef. stanici?
Mmm, mozna jsem to rekl neohrabane - zkratka polatek k prvnimu bodu rekneme $0 op.A, dal long distance $1 op.B (smluvne dohodnuta mezi uzivatelem a op.B, tj. bez jakyhokoliv vlivu op.A) - a z toho vyplivajici polozka $1 uzivateli uctovana operatorem A, kterou ovsem bezezmeny preda op.B?

Vidite a presto je konkurence na jednech kolejich zakladem konkurencniho prostredi ve velke casti zemi EU :-)

Dle meho nazoru je blbost kopat draty v miste, kde uz jsou z dob monopolu. Chapu, ze u NOVE infrastruktury - viz opticka vlakna, to smysl ma.

neřešme vyřešené viz: http://www.telecom.cz/infocentrum/o_cem_se_mluvi/vyber_provozovatele_a_prenositelnost_cisla/index.php

Proč, ale přenositelnost mezi pevnými linkami ano a mezi mobilními operátory ne? (přenositelnost za x-let je jako vůbec!) Co dělá ČTÚ? Dává tím šanci Telecomu aby se např zrušením meziměsta (nebo jiným způsobem) znova chitil trhu, který mu ukousli mobilní operátoři tj. konkurence?

Tak jsem si ten dokument, na který odkazujete, přečetl a nějak nechápu, co má podle vás řešit. IMHO neřeší nic, pouze definuje několik pojmů.

To jsou nesmysly. Alternativni operatori muzou nabizet pres volbu operatora (nebo pres svou sit) jak mistni tak i mezimestska volani, volani na mobil nebo dial-up pripojeni k internetu. Tam vsude "je trh".

V telekomunikacich plati, ze diky modernim technologiim obecne klesa vyznam geograficke vzdalenosti pri urcovani celkovych nakladu.

Aaa, vitejte ;-)
Hehe, alternativni operatori maji tolik prostoru k nabizeni mistnich hovoru, ze by se na to mohli takrikajic vy**at :O)
Ten trh zahrnuje tak titerny halirovy polozky, ze vedle casti ceny ktera je vam dana coby monopolni, skoro zanika.

Pokavad klesa vyznam geograficke vzdalenosti, zlevnujte dalkove hovory. Nikdo vam v tom nebrani. Zdrazovanim mistnich ovsem naznacujete neco divnyho. Neplati treba to, ze diky technologiim je mozne mit mistni hovory zdarma? Nez za cenu mezimesta? :-))))))

No, co si budeme povidat, ono spis nez telekomunikacni zakony, tady plati to ze kde je konkurence, tam se jde s cenou dolu, kde neni, tak si podrazime.. ;-)

Dobrý den :-) AO plati CTc cenu za tzv. originaci hovoru. Ta samozrejme vychazi z dolozenych nakladu a stanovuje ji CTU.

Pokud je mi znamo, neoznamili jsme ani zlevneni mezimesta, tim mene zdrazeni mistnich volani. Kdyby se vsak zvedla cena mistnich hovoru, asi by se taky zvetsily ty "titerny halirovy polozky" pro AO (tedy prostor pro ne), nemyslite?

Ta posledni premisa plati pouze na neregulovanem trhu, pripadne na trhu, kde neni konkurence. Ani jedno neni pripad CR.

ano ano, ta originace, ktera jaksi tvori prakticky celou cast mistniho hovoru, to je to o cem mluvim. Pokud cely long. distance hovor bude vicemene za cenu originace, je neco spatne. Neboli CTU by mel vzit do ruky bic a na ty 'dolozeny naklady' si posvitit.
Ze jste nic neoznamili nezpochybnuji, bavime se tady o situaci kterou jste jako mluvci naznacil jako v budoucnu moznou - ze by telekom mohl chtit srovnat mezimesto s mistnima hovorama, metodou slevy prvniho a zdrazeni druheho (i kdyz se kolem toho daji delat ruzny verbalni veletoce, nic jinyho to neni). Krom toho nepredpokladam ze by vysledna cena kterou by jste si uctovali zustala na vysi dnesni originace mistniho hovoru a zbytek byl pro alternativce. To by jste vydelali zbytecne malo, coz? ;-)

Posledni premisa - ano, trh kde neni konkurence (plusminus) = mistni hovory, trh kde konkurence je (taky plusminus) = hovory mezimestske, mezinarodni. V CR.

Co ty technologie tedy, umoznuji mistni hovory zdarma, nebo ne? ;-)

Tak v USA je to ..

30$ mesicni pausal,tam je uz vsechno,a mohu volat po cele GEORGIE ,je velka asi jako NEMECKO uplne zdarma,dale pak po USA za 5 centu nebo 7 centu,a nakonec do CESKA to je ruzne,ale presto levne to je 18 centu za minutu.
Cesky telecom je hodne po zadu.
Internet je za 23.50$ neomezeni!!!!!!!!!!

Prosim ja tady ziji v ATLANTE 4.5roku tak mi tady nepiste nejake keci.


ahoj .

To chce klid, nikdo vam to vyvracet nebude. Tady vsichni vedi jak to je, jenom telekom sem obcas nalifruje svoje lidi aby mu vylepsili image, a ti tady pak ozivuji diskusi uvahama jako ze prece nic nemuze byt zadarmo, ze alternativni operatory skoro nepotrebujeme, ze by to nikdo tak levne jako telekom nedelal, ze kazdy musi prece vedet ze liberalizace a uplna liberalizace jsou zcela ruzne veci, ze 60haliru za radek ve vytisknutym vypisu seznamu hovoru je solidni cena, ze 4 a 75 procent je pri zdrazovani totez, atd... :-)))

To by urcita tehchnologie musela byt prevedena o jedno patro vyse nejspise k CTU. Podobne je tomu pokud se nemylim ve VB kde plnou prenositelnost cisla uz maji.

pokud vím, tak na tomto principu funguje např. Tokijské metro. skutečně funguje. jezdí tam několik vlaků různých společností. jedna z nich např. v nočních hodinách zavedla speciální vagony pro ženy, protože se množilo obtěžování od společnsky znavených spoluobčanů apod. jak je to s cenami nevím.

stejně jako lze mít v zemi dvoje funkční koleje či dvoje funkční dráty, lze mít i více firem na jedněch kolejích či drátech. v obou případech záleží jen a jen na dohodě a ochotě.

Nejlepsi bude, kdyz zrusi sam sebe.

EW

Jak je to s těmi kolejemi (a další infrastrukturou)? Vlastní je jedna z těch společností nebo někdo jiný?

CTc je STATNI - coz je bohuzel velka cast tragedie :-(

Hlavne by Klasu a gauner Dbyba nedostali kazdy svejsu 100 mega ze ? Viz rozklicovany financni audit Telecomu....
Nu coz za 100 mega uz postavis maly domek ...

ještě pár let zpátky pětadvacetník - víte vůbec, jak vypadal

Jiste - naposled jsem ho drzel v ruce predvcirem. Vy jste jimi jeste platil, ze se tak ptate ? ;-)

Zákon 151/2000 Sb. stanoví:
2) Provozovatelé veřejných pevných telefonních sítí ve svých sítích zajistí přenositelnost telefonních čísel podle číslovacího plánu tak, aby účastníci veřejné telefonní služby, kteří o to požádají, si mohli ponechat svoje účastnické číslo, jestliže se rozhodnou změnit provozovatele veřejné pevné telefonní sítě, provozovatele veřejné digitální sítě ISDN, poskytovatele veřejné telefonní služby nebo své zeměpisné umístění anebo službu.

a
(4) Provozovatelé veřejných telekomunikačních sítí, kteří jsou uvedeni v odstavcích 1 a 2, jsou povinni splnit povinnost uvedenou v odstavci 1 formou nastavení předvolby čísel a povinnost uvedenou v odstavci 2 nejpozději do konce roku 2002.

To ovšem v praxi znamené, že třeba u Telecomu nepoznám, jestli na číslo, na které volám, se použijí volné minuty - ty platí pouze do sítě Českého Telecomu. Ona už teď je to troch hádanka, protože to znamená studovat číslovací plán, ale pak už to nepůjde zjistit vůbec.

A není to náhodou tak, že ČTc už léta nadměrnými výnosy z dálkových poplatků dotuje místní? Bylo to tak. Ze začátku určitě, aby lid spodní neřval, že mu zdražili hovorné. To víte, místní hovor za kačku neomezeně, dřív padesátník a ještě pár let zpátky pětadvacetník - víte vůbec, jak vypadal?
Od rebalancování (rozuměj přelévání peněz z jedné služby do druhé) se povinně ustupuje, takže kritizovaný postup je naprosto v pořádku.

Z jiné oblasti - velkoodběratelé elektřiny pořád ještě platí víc, aby maloodběratelé mohli platit míň a pro výrobce a přenosovou soustavu to bylo šul nul.

Když bude mít AO svoje natahaný dráty, může se na ČTc ajncvajdraj!
Jenže to je nejdřív bude muset natahat, k nim ústředny, to vše spravovat a opravovat, až mu to nějaký myslitel překopne,... A je zhruba na cenách ČTc.

Konkurence na kolejích samozřejmě možná je. Stejně jako je možná na silnici. Silnice spravuje stát a vpouští na ně (skoro) každého. Někdy mám dojem, že úplně každého, čím větší dement, tím líp, ale to sem nepatří.

Dá se vytvořit organizace Správce jízdní cesty, kterému se platí za to, že udržuje šíny a všechno okolo ve sjízdném a bezpečném stavu. A klidně po nich může jezdit více uživatelů. Mašinfíra Contac-kolu bude muset mít stejný zkoušky jako fíra ČD, bude muset jezdit podle stejných předpisů a signalizací. A bude - to je rozdíl proti silnici - dodržovat jednotný grafikon vlakové dopravy, aby se kapacita cesty využila co nejlíp.

Kdyby před léty pan Klaus neblbnul s privatizací všeho a nechal ČTc státní, měli bychom dneska státní dráty a ústředny a stát by tam pouštěl AO, jiní by ani nebyli.
Jenže to by tam těch 160GKč muselo přitéct z rozpočtu a na těchhle fórech bychom se dohadovali, jak je ten státní moloch neefektivní...

Dobrá, rád poučím.

1) existuje teoreticky možnost zjistit si tarif odesláním bezplatné SMS s dotazem na cenu na jednotné krátké číslo (stejné ve všech mobilních sítích), kde se mi dotazem v databázi zjistí odpověď, v které síti je volaný účastník portován (rozuměj kam bylo přeneseno jeho číslo od původního operátora) a kolik volání bude stát. Jednoduchá aplikace.

2) je možné také před daným hovorem přehrát hlášku (jako to dělá Telecom při volání na erotické linky) kolik bude hovor stát. Asi by to nebylo příliš sexy, zdržovalo by to a velice brzy bych se začal pídit po možnosti danou funkci při volání ze svého čísla vypnout.

3) ale největším přínosem je podle mne možnost donutit mobilní operátory ke změně jejich tarifní politiky. Proč nelogicky zvýhodňují pouze ty účastníky, které získali dříve díky tomu, že doslali dřív licenci, nebo proto, že si toho či onoho operátora vybral jejich zaměstnavatel? Prostě skoncovat s nelogickým zvýhodňováním hovorů ve vlastní síti a zjednodušit cenovou strukturu směrem k účastníkům. Zůstala by potom na účtě pouze jedna položka CENA za volání v ČR. Možná, že by jí někdo z piety dělil ještě na špičku a mimošpičku. Nakonec by mne ani nezajímalo zda volám do pevné nebo do mobilní sítě. Náklad na ukončení hovoru za propojení by se měl podle metodiky LRIC u obou typů sítí trochu srovnat (mobily přece jen zůstanou o něco nákladnější na terminaci než pevná síť) a měl by se přiblížit marginálním (zanedbatelným) nákladům z celkových nákladů na uskutečnění hovoru. Ceny za zakončení hovorů jak v pevné tak v mobilní síti by potom mohly pohybovat výrazně pod 0,25 resp. pod 1,00 Kč/min.

Ono by se operátorům třeba i chtělo, ale, pokud mne paměť neklame, tak v rámci nového číselného plánu má každý mobilní operátor přidělenou číselnou skupinu, kterou je povinen používat (byť momentálně s povoleným odkladem).

Takže si myslím, že by vůle musela být hlavně na straně regulátora a ne na straně mobilních operátorů, ti přenositelnost čísel dokonce umožnit nesmí.

Tož proč má telekom takový ceny, když už to má všechno vybudovaný? Ta údržba zas nějaké miliardy nestojí!

A co zaplaceni nakladu na vybudovani?

to nevím. shlédl jsem pouze před pár měsíci reportáž, která mi v paměti silně utkvěla, ale podrobnosti tam nebyly. nicméně bych si troufl odhadnout, že koleje patřily společnosti jiné.

to je asi největší překážka v oblasti českých drah či telekomunikací a to tím spíše, že koleje a dráty patří zrovna takových molochům.

Říkají někomu v managamentu této firmy pojmy jako:

vnitřní rezervy, zvyšování efektivity, snižování nákladů ?

Rád bych věděl proč?

Vždyť právě MOBILE NUMBER PORTABILITY je to, co by mohlo ještě více nastartovat konkureční prostředí a přinést přímé benefity pro zákazníky ... to je podle mne nasnadě.

Podívejme se na přenositelnost čísel z pohledu zákazníků a neobhajujme pořád operátory. Těm to musí být být nařízeno, protože pokud bude po jejich, tak se přenositelnosti mobilních čísel nedočkáme nikdy.

V celé řadě evropských zemích je přenositelnost mobilních čísel možná a nikde s tím žádné problémy nebyly - tak nevidím důvod, proč by to zrovinka v ČR měl být takový problém.

Jen se do toho některým mobilním operátorům prostě nechce.

Mohli by totiž přijít o dalších pár desítek nebo možná tisíc účastníků, kteří u nich zatím stále ještě zůstávají právě a jen proto, že jejich číslo zná příliš mnoho lidí.

1. Podotazka a) - zjistit, u ktereho operatora je momentalne prihlaseno danne cislo - to zrejme ano, to je pomerne primitivni databazova aplikace, navic takova databaze musi stejne existovat (bude se podle ni v takovem pripade provadet smerovani hovoru). Co se podotazky b) tyce - kolik takovy hovor bude stat - to rozhodne trivialni neni. V dnesni dzungli tarifu mam casto pomerne problem zjistit kolik me vybrane volani bude stat - a to pomerne presne znam obsah sve smlouvy s operatorem, aktualni tarify, specialni slevy, seznam svych "Nej" cisel a pod. Takze si centralni "odpovedna" je rozhodne netrivialni aplikace vyzadujici aktivni spolupraci vsech zucastnenych operatoru.
2. Bez komentare
3. No, jakkoliv netvrdim, ze by operator s vyznamnym postavenim na trhu nemel byt regulovan, to co propagujete vy je takrka statni planovani. Nemate dojem, ze kdyby stat urcoval operatorum (pochopil jsem, ze vsem) tarifni politiku a obchodni podminky vubec, tak by bylo efektivnejsi vsechny zrusit a nechat jen jednoho, statniho ?

Mimochodem, v cem konkretne spatrujete nelogicnost zvyhodnovani hovoru ve vlastni siti ?

Problémem u těch kolejí je právě ono dodržení jednotného grafikonu.
Totiž:
1. Kdo jednotný grafikon vytvoří?
(Konkurenti nejsou schopní se dohodnout! Příklady máme z Velké Británie a ... z telekomunikačního trhu u nás.)
2. Co bude, když nastane spoždění jednoho z konkurentů?
(On totiž může jeden z konkurentů vyvolat své zpoždění, kterým automaticky vytovří zpoždění svému soku. Může to dělat účelově, při cestě lukrativních vlaků.)
3. Kdo bude spravovat "nelukrativní" cesty?

Ono totiž je jednoduché přerozdělit si ty nejvýnosnější vlaky. Ale jak přikážete zůčastněným, že musí zařadit ten a ten vlak, když nemají dostatečný vozový park. Pak se na to buď "vykašlou", nebo pošlou nedostatečně vybavené soupravy. Nemůžete srovnávat dotovanou dopravní cestu s lukrativním Tokyjským metrem (je to něco jiného).

Ano.

Jistě. V budce určitě. Když se člověk nedovolal (často), a automat na to přišel (mnohem méně často), tak dole ten 25 vypad do takové kolíbky a dal se vyndat. Někdy vypad i když se člověk dovolal, někdy (vyjímečně) jich vypadlo i víc.
Pak se přešlo na krásný zlatohnědý padesátníky...

No jo. Já se ale radši dovolám, i když už se nedá kecat za 25 hal. furtumfurt. A ty automaty taky častěji fungujou, když v nich není hotovost, že.

Ale jsou schopní, jsou.
V tý Anglii je malér v tom, že dráhy zprivatizovali včetně dopravní cesty. Blbě, moc blbě. Pan Profesor Velký Kormidelník a jistý Říman jim dodneška tleskají.
Státní dotace se nesnížily, ceny lístků (pokud vím) vzrostly a manadement šetří. Hlavně na údržbě, tam je to nejmíň vidět. Do prvního průseru...
Když jim praskla kolejnice pod vlakem, a byli mrtví, udělala se revize. Výsledek - cca 2000 míst s lomem, O KTERÝCH TI DEMENTI VĚDĚLI! Jen na to prděli. Ono to ještě vydrží. Když se na to přišlo, zastavila se kolejová doprava skoro v celý Anglii. A rozhodně na dýl, než zvládla alKajdá s leteckou v USA.
Ale je na výplatu dividend.

Cestu musí spravovat nevýdělečná organizace, nejlíp stát. Jinak to dopadne bledě, to věděl už mladičký (!) mocnář Franz Josef.

Za zpoždění se dají napařit pokuty, že nějaké spekulace každého přejdou. Penále za zpoždění cizích spojů může tu firmu i zlikvidovat. Penále může být i za nevyužití spoje, a to si každý rozmyslí nárokovat ho pro strejdu Příhodu. Jde to.
S přepravou osob to pochopitelně dopadne, pokud některé spoje nebude dotovat stát, jako to dopadlo s autobusovou. Tu páni ministři za ODS téměř zlikvidovali. A teď ODSmani ječí, že nemáme mobilní pracovní sílu... No, to je off-topic.

Já netvrdím, že to je ideální. Já souhlasím s Franzem Josefem, že (skoro) všecko by měl na kolejích řešit stát. (To "skoro" jsou bufáče, hospody, hajzlíky, peepshow a podobný nadstandard.) Jen ukazuju, jak jde i tam udělat konkurence.

Samozřejmě, když soukromník má cestu a zároveň provozuje dopravu, konkurence brečí. Případ ČTc. Jenže ty koleje se stavěly za státní. I za moje. Dost mých.
Linky ČTc ne.
Tak jsou halt koleje státní, i moje. Linky ČTc ne.

Dodatek.
Byly krásný, veliký, hliníkový. A když se daly na koleje, tak je tramvaj rozplácla do elipsy. Vlak z nich udělal skoro staniol, ale to už nebyla taková sranda.

A tak si představte, že v dobách Franze Josefa ty vlaky jezdily v průměru o deset % rychleji. ( Sice měli také větší množství zpoždění.) Ta dráha byl skoro celá státní (kromě těch bufetů, hotelů, bordelů, ...) a přitom nebyla ztrátová : ) A to tam nebyly žádné hlídací superpočítače, jaké jsou dnes - místo nich seděl u každých závor "poměrně nespolehlivý" děda, který dbal na bezpečnost. A přes těch strašně moc lidí, co pracocalo jen šestkrát denně, to fungovalo a ---- dokonce prosperovalo.

No, trochu nam schazi udaj kolik toho vlastne bylo vybudovano od roku, rekneme, 1990 (Vladan Crha tu sice kdysi jakesi cislo uvedl, pak se ale ukazalo, ze to nebyl pocet novych zbudovanych pripojek, ale pocet zrizenych telefonnich stanic, coz je neco jineho). A krome toho, i kdyz takove cislo znat budeme, je otazka, zda by do nakladu na univerzalni sluzbu mely byt zapocitany naklady bez ohledu na efektivitu vynalozeni takovych prostredku. A dale, mozna se mylim, ale predpokladam, ze vybudovani vedeni zahrnul SPT do nakladu na provoz univerzalni sluzby - a na tyto naklady se skladaji vsichni telekomunikacni operatori (pripoustim, ze SPT nejvetsi merou). Proste, na vybudovani naklady nelze sice smahem odmitnout jako "problem SPT", rozhodne je ale take nelze uplne jednoduse prijmout v jakekoliv vysi jako "naklad SPT, ktery je treba promitnout do cen".

No, prosperovalo... To záleží na tom, jak si tu prosperitu definujeme.
Dokud byly dráhy soukromé, moc neprosperovaly. Na takové pražsko-lánské koňce se moc nevydělávalo, spíš naopak, a podobné to bylo i s jinými. Jenže on ten Franz Josef potřeboval přepravovat vojáky (ne že by mu to bylo moc platné, poradce přes dráhy měl dobrýho, generály blbý) a taky - dnešními slovy - rozvojem infrastruktury podporoval hospodářství, hlavně průmysl.
Takže se to bohatě vyplatilo.

Kdyby stát zestátnil (za úhradu, pochopitelně) dráty ČTc, bavili bychom se o něčem jiném. Nebo kdyby ty linky vybudoval od počátku ve své režii.
Ale nevěřím, že by ty ceny byly moc jiné. Jen by se dalo víc přelévat z jedné služby do jiné, tu dotovat, tu přitlačit s cenou...
Nevím, socialismus byl založený na přerozdělování (rebalancování se dneska říká) a budoval jsem ho o dost dýl, než se mi líbilo. Lacinou elektřinu jsme doplatili v drahých škodovkách, laciný Sunar v drahých pomerančích, pokud byly.

Fakt nevím, co by bylo lepší. Ale nadávat by určitě bylo taky na co. Dneska se při nadávání aspoň nemusíme koukat, kdo zrovna připoslouchává.
Snad.

a co byste si tak predstavoval pod pojmem "zdarma"? :)

jiste ze umoznuji, pokud bude CEZ zadarmo poskytovat elektrinu, technici a dohledovi operatori pojmou svou praci jako neplaceny konicek a kazdy ucastnik cas od casu prinese (samozrejme zdarma) nejaky ten nahradni dil do telefonni ustredny :)

telefonie zdarma je stejny mytus jako zdravotnictvi zdarma nebo skolstvi zdarma... vzdycky to prece nekdo zaplati, to snad da rozum, ne?

a ted vazne - nektere zdroje uvadi, ze v soucasne dobe tvori naklady na "posledni mili" az 80% nakladu na hovorne...

Tomu bych klidně věřil. Nakonec, právě u poslední míle je nejpravděpodobnější, že to někdo překopne apod. Tedy nejvíc údržbářů se musí platit právě kvůli poslední míli.
Porty na ústřednách, všechny ty vstupy,...
Může být.

Já byl pořád přesvědčen, a nejspíš jsem to už před pár lety slyšel od nějakého politika, že ČTc dostal monopol na dálkové hovory, aby předraženým hovorným mohl křížově dotovat ty místní.
Odbourat se to musí, tak halt půjdou místní nahoru, dálkové dolů. Jestli to celkově zůstane šul-nul, budeme rádi.
Ale vždycky někdo vydělá a někdo prodělá.

Hm, ty budky pamatuju, jenze az z doby, kdy uz se do nich daval ten padesatnik. Ta paka nalevo, na sluchatko, ta mela polohu, kdy telefon uz zavesil a zapomel, ze provedl hovor, ale mince jeste nespadla do kasicky, odkud uz nesla vyndat - a kdyz se ta paka stahla prave a presne do te polohy a pak pustila, tak se dalo volat znovu - a nebo se pak dalo definitivne zavesit a automat minci (protoze o hovoru uz nic nevedel) vratil. Jo, to byly jeste casy ... ;-)

Ale s těmito pojmy vůbec neoperujete, znáte jen zvýšení ceny! Kdy propustíte nějaké lidi, prodáte nějaká auta? Stojí jich tu před Telecomem několik desítek , aktivně se používá možná 5. Po práci se v nich (těch žlutých) zaměstnanci pohodlně dopraví domů.

Hehe, dobry jsou takovy ty telekomacky pick-upy (myslim ze Feliny to jsou.. ?) se zvedaci plosinou, kterych maji prekvapivy mnozstvi. Nikdy jsem nevidel ze by je telekom k necemu viditelne pouzil (bodejt taky, kdyz draty jsou taknejak v zemi), ale uz jsem parkrat videl cloveka jak tady v zahradkarske kolonii tohle sluzebni vozidlo s plosinou vyhodne pouziva k cesani jablek :-)))

Pokud chcete, abych bral Vaše názory někdo vážně, zkuste si nejdřív zjistit alespoň základní informace o tématu, ke kterému se "zasvěceně" vyjadřujete.

Od roku 1996 se počet zaměstnanců snížil z původních 26 314 na současných cca 14 a půl tisíce. Odpovídajícím způsobem jsou ořezávány i ostatní náklady (včetně těch žlutých aut, co se na ně chodíte dívat). Konkrétní čísla za posledních nekolik let najdete například na našem webu.

Poslyšte, pane Vráno, tuhle otázku nemyslíte vážně, že ne? Řekněte, že si jen dělaáte srandu, moc prosím.

Zkusil jste si už někdy odpovědět třeba na otázku, proč se na dálnicích vybírá mýtné, když už tam přece ty dálnice jsou (a asi vyrostly jak ta rozmarýnka na tom pražským mostě, co ji nikdo nezalívá, ona sama roste)? Proč splácíte zboží, které jste si vzal na půjčku (někdo ne, ale to už patří jinam)? Vždyť už tu pračku máte doma!

Zajimave... Ceho se potom tyka
http://www.mobil.cz/legislativa/Liberalizace/databazeproprenos021025.html
? Jen pevnych operatoru?

Dupree

Moje poznamka se tykala toho, ze z poctu zrizenych stanic se neda celkem nic moc usuzovat na "prostredky vynalozene na zbudovani" (a to i v pripade, ze by nebyl znam pouze celkovy pocet, ale skutecne pocet stanic v dannem roce zrizenych).

Viz severni amerika. Tam to neni problem uz nekolik desitek let. Proste privedeni 'signalu' k prvnimu bodu je v cene pausalu. Od toho ten pausal je, aby telekom mel prachy na udrzovani funkcniho dratu ode me k ustredne, a ja ten drat mel k dispozici. Treba takova vodarna dokaze natahnout trubky i bez nejakych pausalnich tri stovek za mesic a to si dovedu predstavit ze je s tim vetsich problemu. A zpoplatnovat vsechno co je za prvnim bodem. Za tim bodem je totiz konkurence a nehrozi nejaky podivny vylepsovani cen. V USA a Kanade se tento model veeelmi osvedcil.

S elektrinou zdarma to absolutne nesouvisi. To jste do toho akorat vnesl nesmyslnou odbocku.

Jestli chcete pane Vrana dam vam kontakt na firmu AT Kearny pripadne "mekenzi" :-) ktere se celosvetove zaobiraji analyzami zamestnanosti a procesy ve velkych firmach /Delvita,Shell/ apod. V soucasne dobe se to dela tak, ze cca 5-6 konzultantu vtrhne do firmy, udela audit a pak se dle vydledku auditu "cisti". Cena dle informaci co mam pod milion nejde, trva to 2-3 mesice. CTc si je myslim najal taky, kazdpadne jsem se s nimi v CR setkal. V nemecku bezne. Predstavte si situaci, kdy normalni, radovy konzultant ma neco okolo 2000-4000 EUR a pan Vrana, novy zamestnanec AT Kearny, nemusi nikde delat audit a rovnou to vycisti od zeleneho stolu. Ja byt sef takove konzultacni firmy, tak propustim vsechny ty konzultanty a zamestnavam jenom pana Vranu. Dal bych mu klidne 150 000 EUR/rok.

a) CTc (tedy i ja) standardne uvadi celkovy pocet telefonnich stanic na konci jednotlivych let, coz odrazi pouze narust pripadne pokles poctu linek. Pochopitelne, ze pokud bychom pocitali zrizene stanice od roku 1990, dostaneme cislo vyrazne vyssi, nez je rozdil mezi stavem na konci 1990 a treba 2001, protoze vzdy je treba vzit v uvahu urcity prirozeny "churn" rusenych stanic. Mimochodem - na konci roku 1993 (starsi cisla bohuzel z hlavy neznam) bylo v CR 1,96 milionu telefonnich stanic. Ted jich je cca 3,75 milionu.

b) investice do site predstavovaly od roku 1996 pres 160 mld Kc. Nezanedbatelna cast z nich byla mandatorni - tedy vynucena pozadavky statu. Fond univerzálni sluzby je urcen k hrazeni ztraty z provozovani US a za lonsky rok cinil 265 milionu (z toho 129 jeste zaplati CTc sam podle sveho podilu na trhu). Pokud by z nej mely byt uhrazeny investice do site, trvalo by to nejakych 600 let.

Pane Krsku,

vyklouzl jste z korektně položené otázky, navíc (neodůvodněně) předpokládáte, že velikost území se stejným tarifním režimem (např. kraj) je u všech operátorů stejná.

Opakovaně tady prosazujete něco, o čem zjevně nemáte páru. Jinak doporučuji si zopakovat gramatiku - Vyplivat a Vyplynout jsou dvě různá slovesa.

Nevim, zda jsem z neceho vyklouzl. Nicmene puvodne polozena otazka proste nevychazela z reality :-)

Bohuzel, je treba vychazet z reality.

Já myslím, že telecom by nám za 900,- (něco pod $30) paušálu taky snášel modré z nebe. :-) Jenom nevím, kolik lidí by si ten telefon za těchto podmínek bylo ochotno držet, ale asi moc ne, když si vzpomenu na hysterii kolem zvýšení paušálu o částku, kterou vám stejně ČTc odečte od hovorného.
Ne nezastávám se telekomu, ale sám platím 1000,- Kc/měs. kabelovce za inet (přestože TV nemam, platím ji taky) a celkově protelefonuju 400 - 500,- Kc/měs., takže by na tuto úpravu doplatil spíš můj kabelový operátor, kterého bych neváhal hodit přes palubu, protože ten telefon si prostě nechám.

jura

Aha. Tak tedy dekuji za hodnotnou reakci. Kdyby Vas nahodou jeste napadlo neco dalsiho s vysokou informacni hodnotou, nezapomente se zase pochlubit :-)))

Vite ze krome gramatiky ma cestina taky pomerne pevne stanovena pravidla pro slovosled? Muzeme si postrehy z hodin ceskeho jazyka pripadne vymenovat. Ale musim Vas upozornit ze pokud pisu na necem co nema hacky a carky, tak delam chyby taknejak notoricky. Dokazete se pres to pripadne prenest? Nerad bych Vam zpusobil trauma.. ;-)