Vlákno názorů k článku Zruší vám doménu. Víte kdy? od Dan Lukes - Pro soud je vetsinou podstatne, jestli nepochybne dotycny...

Pro soud je vetsinou podstatne, jestli nepochybne dotycny projevil jasne svoji vuli. To, jestli je nepochybne, jestli ji projevil by posuzoval soudni znalec - a to i u originalu i u one kopie. Pripoustim, ze u kopie je pravdepodobnost uspechu mensi. Je to ovsem ulitba tomu, ze dopis by sel dlouho - a mnoho zmen je pozadovano (a popravde receno, vzhledem ke stavu dmeny skutecne potreba) rychle ...

CO se toho neovereneho podpisu bez podpisoveho vzoru tyce - CZ.NIC neni zakonodarce a zakon prave takovy podpis uznava (a vy vsichni se tak podepisujete denne a neni vam to divne)

Budiž, ale podpis je to, co načmárám na kus papíru, pivní tácek apod. Ne fotokopie nebo dokonce fax. Když s někým uzavírám smlouvu, taky neočekávám, že by akceptoval fotokopii mého podpisu.

já tedy zírám :-)

Ale je pravda, že by stačilo zjistit, kolik služeb využívá doménu jako takovou, a podle toho se pak řídit.

Myslím ale, že už to asi nebude třeba.

Vzdyt rikam, ze to neni jednoduche. Ano, ping je sluzba a uvadeny duvod, obzvlast pokud za objem prenesenych dat platime, je legitimni. A prave proto, ze zduvodnit legitimitu domeny je snadne a prokazat, ze ji dotycny nepouziva efektivne nemozne je ten duvod, proc jinak teoreticky spravne a zadouci pravidlo - neumoznit drzet, kdyz ji nepotrebuje, nema smysl zkouset prosadit v praxi.

Jinak ale - predchozi odstavec jsem napsal tvarice se, ze vas argument je platny - protoze vim, co jste chtel rict. Kdyby ale pravidlo platilo a ja mel proti tomuto vasemu argumentu (byl-li by jediny) obhajit, ze domenu nepotrebujete, rozmetal bych vas na kusy. V pakety pingu se jmeno serveru totiz vubec neobjevuje, jeho delka tedy neni zavisla na nazvu serveru, ktery timto obtezujete a je tedy dokonce irelevantni jak casto takovy ping posilate. Jedine misto, kde se na delce paketu ve vasem pripade delka stroje projevi je dotaz nameserveru (a ten, pokud vam jde o prenesena data mate lokalni a ten ma cache, takze dotaz na IP jde ven jen jednou za dobu zivotnosti zaznamu).

Presvedcil jste me. Mozna, ze by vsichni nedokazali uargumentovat, ze domenu pouzivaji, jak jsem se mylne domnival. Mozna by se to pravidlo preci jen v praxi zkusit mohlo ... ;-)

Je ping služba? Pořídil jsem si doménu, abych mohl pingovat server, protože a.cz je kratší než 127.0.0.1 a když pinguju každých deset sekund, rapidně mi to sníží přenos dat ;-)

Za chcili se naridi, ze kazdy, kdo ma domenu a ma ji zaplacenu, tak ji musi provozovat, jinak mu bude odebrana?

No, veci, obzvlaste veci, kterych je omezeny pocet (a domen s rozumym poctem rozumnych kombinaci pismen JE omezene mnozstvi), by se mely vyuzivat k ucelum, pro ktere jsou urceny a nemely by byt drzeny (blokovany) zbytecne. Takze skutecne, neumoznit domenu drzet tomu, kdo ji nepotrebuje (rozumej: nevyuziva ji k ucelum, pro ktere domena byti vyuzivana ma) by byl velice dobry princip.

Jenze v praxi se nepodari posuzovat, zda je tato podminka splnena ci nikoliv - a tak je spravne, ze v praxi zavedeno nebude. Ale v teoreticke rovine vzato, je to velice spravne. Ani s tim pozemkem, ackoliv jste si ho koupil, si nemuzete ani priblizne delat co chcete - trestem sice neni jeho prime odebrani, ale budete-li ho v rozporu s pravidly uzivat dostatecne dlouho, budou vam davat pokuty tak dlouho, az vam ho odeberou formou exekuce ...

Jen podotykam, ze domena je uzivana prave tehdy, pokud na ni bezi WWW. A proto to neni tak jednoduche.

A jak se cekatel prokaze? Bude jezdit do Prahy s obcankou?? Nesmysl. Spekulant si klidne muze zadat 20 cekatelskych subjektu, domluvit se se znamymi. Mam pocit, ze se tady resi boure ve sklenici vody a navrhovana opatreni pripominaji tak trochu socialismus. S trhem s domenami to neni tak horke, ostatne Simona jeho cinnost pohltila natolik, ze registruje uz naproste zhovadilosti a ne kvalitni domenova jmena. To je jedna vec.
Druhou veci je to, ze nazyvat spekulanta, nebo toho, kdo zaregistruje domenu protoze ji nekdo jiny nezaplati je mirne receno opet navrat k socialismu. Ty blaboly a brekoty ze firma nedostala korespondenci od CZ-NICu, ze si nevsimla atd jsou smesne a absurdni. Pri neuhrade se v posledni fazi stane domena nefunkcni-tedy dotycne placici "firme" nefunguje jeji www prezentace. A pokud si toho nikdo behem 14 dni ve firme nevsimne - navic vedle nefunkcnosti webu ma vetsinou i nefunkcni emailovou postu - pak si opravdu nic jineho takova firma nezaslouzi, protoze naopak ona domenu blokuje pro vhodnejsi uzivatele.
Navrhovana opatreni na predpalceni, poradniky a podobne mi pripominaji poradniky na auta za socialismu a nemaji nikde ve svete obdoby. A navic mam pocit, ze specielne i P.Simona jde o neco, co bych nazval kleptomanii, ve skutecnosti totiz zadnym spekulantem neni - neni schopen jakkoli domeny zuzitkovat, o sponzora, ktery mu cast domen loni zaplatil prisel, nynejsi sponzor - DIZAP-pro ktereho nebo na ktereho Simon domeny registruje je radoby firmicka, ktera nema ani na zaplaceni vlastni domeny. Navic P.Simon pokud vim vice jak 5 domen prevedl po zadosti zajemce prakticky zadarmo a bez jakehokoli natlaku. Osobne povazuji restriktivni opatreni, ktera se zde navrhuji za scestna a nic neresici. Za chcili se naridi, ze kazdy, kdo ma domenu a ma ji zaplacenu, tak ji musi provozovat, jinak mu bude odebrana? Nesmysl - jako kdybych si koupil pozemek a nekdo mi ho sebral, protoze nestavim. Jsou jen dva druhy hromadnych vlastniku domen - jedni je plati a drzi jich treba 100, druzi je preregistrovavaji, ale povede se jim to jednou, dvakrat a pak o ne nakonec stejne prijdou - tak co tu proboha resite?
A jinak, pokud jsem seriozni firma a potrebuji domenu pro svou prezentaci a zprovoznim ji a nevsimnu si ze mi 14 dni prezentace nefunguje??? - to snad nehrozi :-)) A navic - co se P.Simona tyka, o vetsinu dobrych domen prisel a zbyl mu jen plevel.

Zakon uznava podpis. A samozrejme, umoznuje napadnout jeho pravost. Ve vsech pripadech. Zadne zminene specialni ustanoveni tedy neni potreba.

Vy víte o nějakém ustanovení nějakého zákona, které by uznávalo nikým neověřený podpis zaslaný anonymně faxem?

Odpoved na (shora) uvedenou otazku, zda je eliminace robotu zadouci je skutecne identicka s otazkou, zda maji byt eliminovani zprostredkujici registratori. To lze sice vyresit jejich licencovanim, ale bud' budou licence zcela formalni nebo bude rev, co si to ten monopol dovoluje a kdo komu zaplatil za to, ze jeden licenci ma a druhy ne. Nicmene, presto je tohle stale ziva a perspektivni myslenka, jak nektere problemy vyresit.

Co se tyce certifikacni autority - pokud bude mit CZ.NIC vyreseni identifikaci osoby pro potreby certifikani autority (a jiste uznate, ze vydavat certifikaty o identite osoby bez jejih overeni je kravina) pak ma vyreseni hlavni problem - identifikaci osoby. To, jestli osobu identifikuje pouze jednorazove nebo pri kazde operaci je pak uz problem kvantitativni, nikoli kvalitativni. CZ.NIC nema, IMHO, vyresen ten kvalitativni problem.

Navic je otazka, zda je spravne, aby se objem monopolnich cinnosti dale rozsiroval a zda ma monopolni subjekt pravo trvat na pouziti vlastni monopolni autority a nedovolit autority jine. Pritom ale ma-li byt zpracovani automaticke, musi mit pouzite certifikaty jasne definovany format aby bylo vylouceno, ze tentyz clovek bude mit vic certifikatu a proto se nepozna, ze je to tentyz clovek ...

CO se toho neovereneho podpisu bez podpisoveho vzoru tyce - CZ.NIC neni zakonodarce a zakon prave takovy podpis uznava (a vy vsichni se tak podepisujete denne a neni vam to divne), zatimco existuji, pravda, i nektere jine zpusoby, ale, malo platne, pokud je zakon neuznava ...

Tohle znam taky, ale jiste uznate, ze to neni normalni.

A pak je tam jeste 4 pripad, kdy vam ebanka umoznuje pristupovat na specialni "vysledkovou" stranku vaseho uctu, coz je jednoduche HTML nebo jeste jednodussi textak, ktere neni problem analyzovat... pouze ten stroj musi byt schopen tam pristoupit pres zaheslovane https, ale to by snad nemel byt problem... upozornuju, ted NEMLUVIM o beznem bakovnim systemu, kde je potreba elektronicky klic, ale ciste o VYPISU pohybu na uctu, ktery se zrizuje pokud pouzivate platebni branu ebanky. pohyby jsou videt do 5 minut, ovsem nejen ty, ktere jsou pres platebni branu, ale vsechny...

Tak to ja si to dovedu predstavit velmi realne. Kdyz realizujeme narychlo hlavne "image" weby jde o hodiny. TV spot ma v sobe www adresu, letaky taky a domena neni jeste ani registrovana. To je pak hukot.

Zprostředkování by mohlo být licencované a zprostředkovatel by dostal svůj přístupový účet...

Poskytovatelé mení by zas dostali přístup do systemu některého licencovaného zprostředkovatele.

Myslím, že podobný návrh dokonce CZ.NIC už zvažoval/zvažuje.

- neumoznit opakovanou registraci tomu samemu subjektu kdyz neplati, vychytat i to, ze si domenu budou cyklicky registrovat 3 lide, stale bez placeni
Co kdyz tech lidi bude pet, deset, dvacet?
... a pokud tech N lidi bude mit zaregistrovane X nezaplacenych domen ? pokud ma clovek A zaregistorvane 5000 domen, z nichz 3 jsou zaplacene, tak je to snad zrejmy .. vzdyt ty hlavni lumpy stejne vsichni zname uz ted ...

- techniky eliminovat robutky - urcite to nejak musi jit - co treba velka mnozina ruznych jednoduchych, casto obmenovanych otazek na ktere clovek dokaze odpovedet zatimco robutek tezko (kdy je tepleji - v lednu nebo v cervnu ?) atd
No slova "urcite to musi jit" jsou velmi vagni.
1. Nikoli, muj navrh je zcela konkretni
2. "urcite to musi jit" neni nic vagniho - proste vschno jde, kdyz se chce (jen male deti se musi nosit)

To už jsou detaily, jestli omezit počet nezaplacených domén, zakázat hříšníkům registrace úplně atd. Všechny tyto návrhy narážejí na problém, že registrace jsou stále de facto anonymní. Teprve až se vyřeší tento problém, lze pokračovat.

Řešení je zřejmě v nedohlednu, protože CZ.NIC čeká na prováděcí vyhlášku k zákonu o elektronickém podpisu, a na tu si asi všichni ještě počkáme. IMHO to není úplně nutné. Klidně by si mohl vytvořit vlastní CA a vydávat vlastní certifikáty, stejně jako to dělá každá banka. Výrazně by se tím zvýšila i bezpečnost. Upřímně řečeno: uznávat jako autorizaci odfaxovaný podpis, navíc ještě bez podpisového vzoru, to je myšlení na úrovni zkostnatělého státního úřadu, ne firmy pracující v oblasti počítačů.

Nezapomeňme ale na to, že jakmile se problém anonymity registrací vyřeší, zvedne se obrovská vlna hlasů (dost možná i větší než ta současná), že je to nepřijatelná byrokracie, kterou si může dovolit jen monopol a že takhle to dál nejde atd. A tím jsem si zcela jistý.

K poslednímu odstavci: je otázkou, jestli je eliminace robotů žádoucí. Chcete, aby zprostředkovatelé registrací (ti řádní) byli nuceni dělat vše ručně?

- neumoznit opakovanou registraci tomu samemu subjektu kdyz neplati, vychytat i to, ze si domenu budou cyklicky registrovat 3 lide, stale bez placeni
Co kdyz tech lidi bude pet, deset, dvacet?

- techniky eliminovat robutky - urcite to nejak musi jit - co treba velka mnozina ruznych jednoduchych, casto obmenovanych otazek na ktere clovek dokaze odpovedet zatimco robutek tezko (kdy je tepleji - v lednu nebo v cervnu ?) atd
No slova "urcite to musi jit" jsou velmi vagni.

Nove vedeni NIC na zmene evidentne zajem nema, dokonce jsem presvedcen o tom, ze pan Simon (a mozna dalsi) maji nekoho v NICu jako spiona, nebot.
1. utekla nam po dvou letech platba jedne domeny
2. kontaktoval jsem NIC a na jejich radu jsem napsal oficialni zadost se vsemi nalezitostmi, ze by dana domena mela patrit nasi firme.
3. po celou dobu mel domenu zaregistrovanou Simon, bez toho ze by tam mel zadane patricne DNS servery
4. v NICu to neustale odkladai, pry az bude nove vedeni, pak az budou prvne zasedat, podruhe zasedat, az zvoli predsedu, az naprsi a uschne atd. Nicmene po celou dobu me utvrzovali v tom, ze pan Simon je lump a takhle registrovanych domen tam ma spoustu a ze s tim budou velmi rychle neco delat a onu domenu mu brzo odeberou.
5. po dlouhe dobe rekli, ze do podzima, kdy pry nove vedeni udela nova pravidla s tim nic delat nebudou
6. co se da delat - napsali jsme si robutka
7. ejhle tesne pred koncem 14 deniho obdobi si lump Simon doplnil technicke podrobnosti k domene a ziskal tim dalsi cas - ptam se - jak na to prisel ? kdopak mu to asi rekl ?

podle me cesta z toho ven je zcela jednoducha
- neumoznit opakovanou registraci tomu samemu subjektu kdyz neplati, vychytat i to, ze si domenu budou cyklicky registrovat 3 lide, stale bez placeni
- techniky eliminovat robutky - urcite to nejak musi jit - co treba velka mnozina ruznych jednoduchych, casto obmenovanych otazek na ktere clovek dokaze odpovedet zatimco robutek tezko (kdy je tepleji - v lednu nebo v cervnu ?) atd

Tak :-)

Prostě myslím, že je dobře, že zprostředkovatelé dovedou účinně registrovat doménu pro kdekoho. Důležité ovšem je, aby kdekomu také vysvětlili, co bude dál. Z vlastní zkušennosti vím, že nestačí odkázat na WWW. Je třeba klienta zpracovat. A za to si zpostředkovatel zaslouží peníz (třeba i od CZ.NICu jako velkoobchodni slevu). Jen houšť.

(Tím ovšem vůbec nechci zasahovat do sporů v NICu ohledně jeho další role, je to jen můj názor.)

Zasadni dohad neni o poctu blokovanych domen - to z me strany nebyl v podstate odhad, ale vypocet - to se da zjistit pomerne presne. Nemam udaje soucasne, ale na jare bylo v zone generovano okolo 5000 v te chvili nezaplacenych domen. Jelikoz cca 3000 domen je mesicne zaplaceno je cislo dost jednoznacne - domen, ktere nejsou opakovane placeny je cca 2000. Muj dohad bylo to druhe cislo - to, ze z takovych domen je ve skutecnosti prodejna tak desetina. Diskuse tedy muze byt nad timto cislem - nad tim prvnim spise nikoliv a odhad 10000, ktery jste snad nekde videl zrejme nebyl dostatecne dobre podlozen.

Dovolim si zpochybnit udaj o moznem zajmu o blokovane domeny. Jsme velmi maly registrator (cca 35 domen), ale na stole mam tri zadosti tri klientu o registraci blokovanych domen a z jiz registrovanych byly pokud vim minimalne 3 take blokovany dele nez rok. Takze osobne se klonim k jinde (bohuzel ted nevim presny odkaz) zverejnenym cislum ze blokovanych domen je pres 10 000.

No jiste, derave je vsechno. Doslova. Horsi ale je, kdyz se opakuji stale stejne chyby.

Koho zajima, jak funguje a kolik stoji clearing a zda vas vase banka netaha za nos (kdyz tvrdi, ze uz ta platba dnes poslat nejde atp):

www.cnb.cz/_platebni_styk/pdf/cenik_clearing.pdf

Kdyz jsme u toho vytahovani, kdo komu jak, tak ja jednou na prepazce (protoze jsem ji mel o tri patra +20m pod sebou), ze svyho, dve domeny, pro nekoho naprosto ciziho koho jsem nikdy nevidel s tim, ze mi to posle (coz s mirnym zpozdenim udelal). Protoze "i zzelelo se matce milych ditek ...".

Historky, proc se nepodarilo domenu zaplatit jsou nekdy zabavne, nekdy zajimave a nekdy tak dojimave ...

Soucasne ovsem vy, at uz z vlastni iniciativy, nebo protoze si toho odesilatel vsimne a ozve se, zacnete penize vracet take, takze pak je zase nemate ani jednou a oslovujete nejprve odesilatele, aby vam to zase poslal a pokud se ten brani, pak oslovujete banku, aby vam vratila platbu, kterou si zpetne strhli, protoze jste to mezitim vratil sam ...

A to zacina teprve ten spravny neporadek.

To nemluvim o bankou zmrsenych variabilnich symbolech a jinych perlickach. To se vsechno skutecne stava a na to, ze jde o penize, se to stava pomerne casto.

Principialne je mozne cokoliv, treba ze banka LAMER posle do CNB davku 2x (neni to nic jineho, jako kdyz vy posilate homebankingem prikaz) a CNB ji 2x zpracuje a rozesle vsem penize dvojmo :-)) Stalo se. Samozrejme vam pak pripsane penize zacnou cilove banky strhavat, maji na to oporu v zakonu o bankach.

Kdyz jsem jeste u CSOB nemel ucet, chodil jsemto slozit primo na prepazku. Jednou dokonce pro klienta v za pet minut dvanact a ze svyho.

"Jednodenní zdržení čeká platbu při návštěvě v ČNB a.."

ČNB peníze v den jejich přijetí, tedy pokud to je do cca 13h, odešle v 15h do cílové banky...

Že IPB připisuje platby o den později je problém IPB (ČSOB), KB by je měla připsat včas.

Druhá věc je, kdy peníze vaše banka odešle, eBanka je odešle ráno v 6.30h nebo v 10h, pokud zadáte příkaz později a zvolíte prioritní platbu.

Z uvedeného plyně, že převod je možno udělat v rámci jediného dne.

Údaj 6 dnů pocházel z informace na přepážce IPB na dotaz, jak dlouho může maximálně trvat převod (potřeboval jsem vědět, jestli je principiálně možné, že ještě nemám peníze na účtě, když klient tvrdí, že je poslal před týdnem). Odpověď zněla: banka plátce i banka příjemce na to mají tři dny, takže šest. Bylo to v prosinci 2000. Poučení pro příště: radši se podívám do zákona, je to jistější.

Salamounska reakce. Prepokladam, ze na tu pasaz, kde se mluvilo o tom, ze si domenu dneska registruje Kde Kdo, ne na tu pasaz, kde mluvim o tom, ze vetsina z nich nikdy nepochopi, co to vlastne ta domena, kterou si registrovali, je.

Zaverecna veta je teorie. Z praxe vim, ze zkracovani lhut na zaplaceni domeny naraci nejcasteji prave to, ze to zprostredkujici registratori nestihaji - predpokladat, ze budou dokonce platit predem je utopie. Ledaze to CZ.NIC z titulu sveho monopolniho postaveni proste naridi pres odpor vyznamnych hracu domenoveho prostoru - pak mi ale neni jasne, jak se pozna, kdy se ma CZ.NIC ridit nazory vetsiny a kdy ma na vetsinu kazlat a udelat si to jak chce on.

Uz to tady v diskusich nekolikrat padlo - opakovane drzene domeny jsou sice medialne velice zajimavy problem, protoze se to hezky prezentuje a pochopi to prakticky kazdy, skutecne se budou muset vyresit, ale to nic nemeni na tom, ze v celkovem objemu zaregistrovanych domen jsou ty blokovane (a to pocitam, ze by se skutecne vsechny prodaly, kdyby na to prislo, coz je KRAJNE nepravdepodobne, muj odhad je, ze z cca opakovane 2000 blokovanych domen se jich v nejoptimistictejsim pripade proda tak 200) naprosto zanedbatelne.

Pri jakekoliv zmene je tedy potreba pamatovat, ze menime system kvuli HRSTCE zajemcu o domeny a jakakoliv zmena by nemela vyrazne zkomplikovat zivot MAJORITE zajemcu. Zmena je tedy potreba, ale TOTO je potreba mit pri jejim navrhu neustale na pameti. A pripada mi, ze to vetsina zde diskutujicich nema, protoze nektere navrhy kvuli vyreseni problemu mensiny (za ktery si, mimochodem, mnoho z jejich clenu muze do znacne miry samo) navrhuji zkomplikovat (v nekterych pripadech vyrazne) system vsem ostatnim.

Soucasny system rozhodne NENI idealni a sel by nepochybne jeste zlepsit - ale nemyslim si, ze je pravda, ze JAKAKOLIV zmena by byla zmena k lepsimu. Naopak, vetsina ze zde navrhovanych zmen by PRO VETSINU zajemcu o domeny byla zmenou k horsimu.

Mimochodem, na ruznych systemech jak problem vyresit se pracuje jiz nekolik mesicu a v teto diskusi nepadl zadny navrh, ktery by jiz nebyl prislusnou pracovni skupinou projednan.Pomerne konkretni predstava o tom, jak problem teto skupinky nespokojencu vyresit jiz existuje. Nicmene, jako u kazde zmeny, vemte jed na to, ze se misto teto skupinky objevi jina skupinka, ktera zase bude mit problemy s novymi pravidly ...

A je to tak dobře.

A ani v pripade "okamziteho" zaplaceni neni zaplaceni okamzite. Protoze banky se deli na ty, ktere vam pohled na "okamzity vypis" neumozni vubec, na ty, kteri ho sice umozni, ale je velmi drahy a na ty, co vam sice poslou informaci o kazdem pohybu - ale ta je nezabezpecena a snadno padelatelna a zabezpeceny pohled na okamzity vypis zase neumoznuji provadet automaticky bez ucasti lidskych rukou.

Takze i u okamzite platby dochazi k prodleni v radu hodin.

Jeste k tem 6ti dnum - vyhlaska CNB rika, ze vnitrostatni mezibankovni prevod musi byt proveden do 3 dnu (jeden den an predov do clearingoveho centra CNB, jeden den zpracovani tam, jeden den den na prevod do cilove banky), pokud si banka ve smlouve s klientem nestanovila jinak. - a kdo z vas se ve smlouve podival, co vam tam banka v tomto ohledu napsala ... ?

To je nepouzitelny system, pokud nechcete zcela odepsat zprostredkujici registratory. V prazi to znamena, ze zajdete za IOL, reknete "zaregistrujte mi domenu" a oni reknou "dejte nam penize, my to zkusime a pokud se nam to nahodou povede, tak si je nechame, jinak je vratime", nebo, existuje jiny model, zkusi ji zaregistrovat a kdyz se to povede, tak vam reknou o penize a budou doufat, ze to zaplatite. Oba dva modely jsou obchodne ponekud nestastne.

Pritom zprostredkujichch registratoru je zrejme treba, protoze domenu si dneska registruje uz opravdu kde kdo, a vecina KdeKdu neni schopna sama registraci zvladnout (a nebude ji schopna zvladnout nikdy, protoze nikdy nepochopi, co je to nameserver - mnozi z nich nikdy dokonce ani nepochopi, co je to ta domena, kterou si nechali zaregistrovat).

Osm dni?! Ty seš drsnej, Míro.
Byls někdy v účtárně neinternetový firmy?

Jenom převod mezi KB a ČSOB trvá někdy i tři dny (nedej pánbu, aby do toho přišel víkend). Jednodenní zdržení čeká platbu při návštěvě v ČNB a...

Nic takoveho jsem nerekl.

Nevidim ale zadny problem v tom, vytvorit seznam cekatelu na jednu domenu, kdyz se bude v urcitem casovem intervalu (napr. 8 dnu)postupovat od jednoho zadatele ke druhemu, pokud ten prechozi nezaplati. Samozrejme, duplicitni zadatele by byli smazani.

IMHO, v soucasnem stavu registraci je kazdy krok tim nejlepsim, co se da udelat. Aby nekdo drzel nezaplacenou domenu dva mesice a pote si ji "registroval" opet, ke opravdu k neudrzeni.

Neprotiřečím, pouze jsem se vyjadřoval ke dvěma různým návrhům. Původní neřeší problém spekulantů ani platících ani neplatících. Druhý sice řeší problém neplatících spekulantů, ale zvyšuje riziko, které hrozí od platících. Okamžíté zaplacení je možné pouze při fyzické návštěvě nebo pokud mám účet u stejné banky jako registrátor. Jinak to může trvat až šest dnů (odpověď banky na přímý dotaz). Placení předem má zase jiné problémy - nutnost vracení, pokud si doménu mezitím někdo zaregistruje, ve větších institucích také bývá značný problém něco zaplatit, pokud nedodáte doklad, za co to vlastně bylo.

Z vlastni zkusenosti vim, ze napriklad pan Simon si
nad registrovanymi domenami zrizuje univerzalni e-mailovy kos, aby mohl prijimat veskerou postu chodici na tyto domeny. Minimalne tento problem by "zprovozneni az po zaplaceni" odstranilo.

Nevím, jestli si trochu neprotiřečíte. Pokud by nebyla doména registrována ani rezervována bez zaplacení, neplatící spekulanti prostě přestanou existovat.
Jiná věc je forma úhrady, ta by mohla být buď ze zálohy nebo online platbou (eBanka, platební kartou, v hotovosti apod.) v okamžiku registrace. Ti, kdo by chtěli doménu registrovat ihned a nemohli by z jakéhokoliv důvodu ji ihned zaplatit by mohli využít služeb registračních firem, které by měly pochopitelně placení 100% vyřešeno.

Takže by se registrace potenciálně zajímavé domény změnila v závody, jestli ji zaplatíte dřív vy nebo spekulant? To bych rozhodně nepovažoval za krok správným směrem.

Puvodni autor prispevku tim chtel pravdepodobne rici, ze domena bude zaregistrovana az po platbe...?

Největším problém jsou v současnosti neplatící spekulanti a ti přece nepotřebují, aby jim doména fungovala. Platících spekulantů se váš návrh nedotkne. Takže váš návrh by jedině odstranil možnost, že někdo bude provozovat doménu a nevšimne si, že ji nezaplatil.

Nechci Vám kazit radost, ale to by přeci samo o sobě nevyřešilo vůbec nic. Spekulant totiž nepotřebuje, aby byla doména technicky zprovozněna (= zařazena do DNS), jemu bohatě stačí, že je v rejstříku domén vedena na něj a nikdo jiný si ji nemůže zaregistrovat - zkrátka že ji blokuje.

Souhlas, nedovedu si predtavit, ze by nekdo domenu potreboval okamzite, ted hned a ani o minutu pozdeji. IMHO je mozne zaplatit NICu do druheho, tretiho dne a domenu tak mit funkcni za ctyri az pet dni. Komu by tohle nemelo stacit?

Ja myslim, ze zasadni chyba je v tom, ze se ta domena zprovozni jeste pred zaplacenim. Kdyby CZ.NIC skutecne technicky zprovoznil domenu az POTE, co prijde platba, k temto odpornostem by ve vetsine pripadu nedoslo.