Vlákno názorů k článku Zruší vám doménu. Víte kdy? od Pepa Kokes - Muze mi nekdo vysvetlit jeden problemek, kterej mi...

Muze mi nekdo vysvetlit jeden problemek, kterej mi nejak neni jasnej?

Proc se registrace domeny provede az pote, co ji mam zprovoznenou na dvou DNS serverech? Pripada mi to nejaky zacykleny - domenu si nezaregistruju, dokud ji nemam v DNS, ale do DNS tezko muzu zaradit domenu, kterou nemam. Nejak mi neni jasny, jak to muze fungovat.

Priznavam, ze zatim jsem si registroval akorat .net, a tam to bylo jednoduchy - vyplnil jsem formular, zaplatil, a prislusna firma zaridila registraci domeny a jako DNS pouzila svoje servery. Kdyz jsem si pak zaridil vlastni DNS, proste jsem to v dalsim formulari zmenil. Tohle mi prijde vcelku srozumitelny. Ale docela bych uvital, kdyby mi nekdo vysvetlil, jak bych si mel zaregistrovat domenu v .cz.

Na nameserveru můžete mít doménu, i když není registrovaná u CZ-NIC. Akorát se budou jména resolvovat jen pro ty, kdo používají váš nameserver. Poté, co ji zaregistrujete u CZ-NIC, dostanou se k informacím i ostatní nameservery.

Pro tohle bych vám doporučil přečíst si nějakou knížku o DNS.

Vpodstatě se dá říci, že primární a sekundární nameserver odkazuje přímo na server, kde je umístěna ta která služba používající doménu (třeba web nebo mail). Když si někdo napíše do prohlížeče www.domena.cz, tak se počítač zeptá prvního NS v cestě, a ten obvykle neví, kde to hledat, ale vždy musí vědět, kde se ptát dál. Úplně poprvé se zeptá v kořenném NS, který provozuje ICANN. Tenhle NS zase ví, kde sídlí kořenné NS domény CZ a dotaz přepošlou. V NS našeho CZ.NIC už vědí, kde je NS autoritativní pro doménu druhé úrovně a dotaz opět přepošlou. A váš NS obvykle ví, kdo ví, kde je www. Poslední NS v řadě vás konečně dovede až na vytoužené místo. Zprostředkující NS si mohou průběh cesty zapamatovat, a příště už odkáží rovnou na patřičný NS.

Takže dokud není záznam o vašich NS přidaný také na NS CZ.NIC, vaše doména je přístupná tak maximálně z účtu administrátora vašeho NS. Jiní uživatelé nemají možnost zjistit, kde stojí váš počítač.

Doufám, že se na mě teď admini nezlobí, že jsem to tak zjednodušil :-)

Jste rychlejsi :-)

Zjednoduseni neni tak strasne, ale chybne je pouzivani terminu "dotaz preposlou" - tak vznika dojem, ze poslete jeden dotaz, ktery si servery preposilaji a nakonec dostanete odpoved. Vhodnejsi bylo pouzit "odkazi vas, kde se zeptat dal".

A jeste jedna pomerne zasadni nepresnost - o domene, ktera existuje, ale neni zanesena v "nadrazenych" nameserverech se nedozvi jen administrator prislusneho nameserveru, ale take vsichni, kdo jej pouzivaji. To je take castym dovodem, proc si firma vubec nevsimne, ze jejich domena byla pro nezaplaceni uz davni vyrazena z fronty. Oni na svuj vlastni WWW server mohou (porotoze pouzivaji nameserver, ktery domenu zna), sami sobe si postu posilat mohou a u firem, kde postya z venku neni az tak casta a WWW take nepatri mezi nejnavstevovanejsi se v rozumnem casu nedozvi, ze pro cely zbytek sveta jejich domena jiz davno nefunguje ...

Mno, jo. To je pravda, nepreposlou, odkazou. I kdyz nektere servery preposlou, a pak vrati rovnou odpoved od toho chytrejsiho serveru. Uznavam ale, ze takovy NS jsem jeste nepotkal.

K tomu druhemu odstavci ale neni co dodat. (Snad jen, ze si firma porizuje domenu nejen u IAP, ale i u specializovanych webhostingu, kde takovy NS obvykle nepouzivaji. A zaplat panbu autoritativnich NS pro SLD, ktere by byly nekde primo ve forme ubyva.)

Uznavam ale, ze takovy NS jsem jeste nepotkal.

Gentleman by rekl: "Sir, o pravdivosti vaseho tvrzeni by se dalo s uspechem pochybovat". Vase Windowsy se prave v teto chvili ptaji jednoho serveru, ktery dotaz kompletne vyridi za ne a posle jim jen odpoved.

Ono je to tak - DNS server pracuje v rekurzivnim nebo nerekurzivnim modu. Rekurzivni prijmou dotaz, kompletne ho vyridi (tim, ze ho, treba nekolikrat, preposlou) a odpovi. Nerekurzivni zasadne odpovi odkazem (pokud neznaji informaci primo). Korenove a narodni nameservery pracuji v naproste vetsine pripadu v nerekurzivnim modu (kvuli zatizeni), ostatni nameservery jsou vetsinou rekurzivni (tedy preposilaci) - kvuli tomu, ze vetisnou soucasne slouzi jako "smart DNS" pro resolvery koncovych stanic, ktere jsou hloupe a umi se ptat jen konkretnich vyjmenovanych serveru (a cekaji, ze ty to kompletne vyresi za ne).

Jelikoz rec byla v podstate o korenovych a narodnich serverech, bylo na miste mluvit spise o odkazovani - ale dotaz zcela jiste na svem konci ma server, ktery jej obdrzel od koncove stanice a resi ho "preposilanim".

Doufam, ze ted uz jsem to zamlzil dokonale a nikdo nevi, jak to je ... :-)

K tématu druhého odstavce bych přidal ještě radu: pokud změníte ISP, u něhož jste měli primární nameserver domény, raději ho výslovně upozorněte, aby si zrušil záznamy (a zkontrolujte, že to udělal). Jinak se budete divit, proč vám od jeho klientů přestaly chodit maily a proč nevidí na váš web. (Osobní zkušenost.)

Od okamžiku, kdy je technickým testem shledáno, že NS obsahují všechny náležitosti pro funkci systemu doménových jmen (DNS), je doména zavedena do kořenových NS, a tím pádem i do DNS.

Autor by mel priste ty knizky o DNS cist pecliveji :-) CZ-NIC zadne domeny do korenovych NS nezavadi. To je v pusobnosti zcela jinych organu.

Dane, myslím, že jste parafrázoval větu, kterou znám v ještě lichotivějším hávu. Jde totiž o to, že musíte vzít ohled na tvář protivníka a dát mu možnost vycouvat:

---> Lituji pane, domnívám se, že O DŮVĚRYHODNOSTI VAŠICH ZDROJŮ by bylo lze s úspěchem zapochybovat.

Zkuste tohle ale někomu říct do očí ;-)

Jo, ja to znam i tak, jenze gentleman musi, ma-li byt diskuse plynula, take volit formulace, nad kterymi protistrana nemusi nekolik minut premyslet, co to vlastne chtel gentleman zastrene rict (pokud to sam vi).

Z trochu podobneho ranku je, ze uz se ve velkych samoobsluhach neptam otazkou "prosim vas, makove kolacky hledam spatne nebo marne ?" protoze prumerna syntakticka analyza takoveho dotazu beznou (takovou v te bile krabici balenou) prodavackou je neprimerene dlouha ... ;-)

Což mě připomíná nakupování v našem pekařství?

-- jaký ty buchtičky chcete?
-- tak mi dejte jednu takovou a jednu makovou.