Názory k článku Zvrácená logika Telecomu

Podle mě ČTÚ vydá nové rozhodnutí, které vezme v potaz novou úhrnnou výši ceny a znovu podíl vypočte v procentech. Ovšem taky je tu jiná varianta, totiž, že ČTÚ nové tarify prostě nepustí (tomu sám nevěřím).

Prostě skončila provize providerům. Mně se to líbí.

Martine,poslal jsem ti nový vzhled stránek.Jinak díky za odkazy,všechno jsem skouknul a jdu spát.Všechny články mám stahnuté,prostuduji je až vstanu.Neodpustil jsem si ale přispět do diskuze na zive.cz, snad to Hlavenka vezme, jukni na to:-)

Prostě skončila provize providerům. Mně se to líbí.

Proti gustu zadny disputat. Jsou skutecne lide, kterym se libi zit v monopolnim prostredi ...

Dobře, třeba sis už konečně rozmyslel argumenty, kterými bys mohl podložit tvrzení, že placení telefonního poplatku odděleně od poplatku za přístup na Internet zakládá na monopolní postavení ČTc. Monopolní kde? Na trhu IAP? Proč? Že by z telefonních poplatků dotoval cenu za připojení k Internetu? Inu, teď když zrušili Imaginet, stejně do toho nevidíš. Podle mě je to dobře, protože se lidi začnou brzy ptát, proč mají platit IAP 500 korun, když třeba UPC dráty + konektivitu na dobu neomezenou poskytuje za tisícovku.

Jediný, kdo se teď nechová tržně, jsou zákazníci.

1. UPC ted provozuje nejlevnejsi pripojeni za 1180 Kc mesicne (samozrejme, diky za nej, je to porad 300x levnejsi nez co se snazil nabidnout Telecom s jeho ADSL mrzackem)
2. Po UPC dratech nebezi jen Internet ale i televize.
3. I kdyby lidi meli platit poskytovateli 500 Kc, tak je to porad nic proti tomu, co si Telecom rekne za zcela nesmyslnou casovou tarifikaci.
4. Oddelene placeni by melo smysl pokud by nezvysilo cenu o dalsi polozky, ktere si Telecom diky vtipnemu (ci predem domluvenemu) vykladu vytvoril.

Nevim jak vam, ale me by se treba nelibilo platit v supermarketu za zbozi podle toho, jaky cas jsem stravil jeho nakupovanim. Stejne pitomy je totiz pristup Telecomu k Internetu, i s celym jeho trapnym dial-upem. Prijde mi to asi jako kdybychom dnes diskutovali o tom, jestli budeme pouzivat parni nebo dieselove lokomotivy.

No, ja bych ty parni lokomotivy tak uplne nezatracoval.
Az jednou dojde nafta a benzin, tak je jeste radi zacneme
zase pouzivat.

Mé pesimistické já se obává se, že až jednou dojde nafta a benzín, nebudeme mít dost uhlí na to, aby je parní stroje nahradily. Mé optimistické já má ovšem důvodné podezření, že do té doby budou jiné použitelné alternativy.

Co se Vam na tom libi ? Provideri proste nejak naklady ktere s poskytovanim pristupu k internetu maji musi zaplatit. Pokud to nebude z poplatku od CT, tak to bude muset vybirat primo od koncovych zakazniku. Ale tenhle model uz tu jednou byl, akorat lidi si nejak zvykli a zapomneli na to.

Naopak jsem toho nazoru ze se CT dostala do rukou mocna zbran, jak system ktery mu byl proti srsti konecne zlikvidovat.

acho jo, ze strany ceskeho telecomu se asi levneho internetu nikdy nedockame :((((

"V případě, že Váš poskytovatel připojení k Internetu (ISP) bude připojen do sítě jiného operátora (OLO), bude Vám vždy vyúčtována částka, kterou ČESKÝ TELECOM musí dle cenové rozhodnutí ČTÚ zaplatit tomuto operátorovi."

Nechápu, jak to zdůvodňují: když vytočím nějaké číslo, nezajímá mě, u kterého operátora přece je - a stojí stejně. Doufám tedy.

Proč by tomu mělo u internetu být jinak?

Stejně jako u linek 0900. U těch také předvolba končí nulou, přesto ČTc účtuje jinak hovory na linku 0900-60 a jinak u linky 0900-30, tak proč by nemohl jinak účtovat 0971-1 a 0971-2?

Matine, chapu, ze se nemuzes obtezovat takovymi detaily, jako jsou fakta :-)

Nicmene vez, ze cisla 0971 (po precislovani 971) nejsou v cislovacim planu prirazena Ceskemu Telecomu, ale ISP. Tudiz vec uctovani poplatku je dvoustrannou zalezitosti.

Nehlede na to, ze ciselne rady 09711 a 09712 maji specificky vyznam. Jedna reprezentuje narodni verzi tarifu Internet 2002 a druha lokalni verzi - alespon pokud vim.

Telecom se zachoval velmi chytře, to je na celé věci pozitivní, někde jsem četl, že tu máme tržní prostředí.

Pan Peterka určitě do věci dost vidí, to není ironie, ale bylo by fér říci, jaká je role ČTÚ.

Na různých jednáních byly zvoleny metody, jak ČTÚ bude ceny vypočítávat. Jediný, kdo pro tyto výpočty může dodat podklady, je samozřejmě Telecom. Vzhledem k tomu, že ČT je přísně sledován, vč. mez. auditů, má poměrně dokonalý způsob sledování vynaložených nákladů na jednotlivé prvky sítě, těžko ho lze obviňovat, že předané podklady jsou chybné nebo dokonce zkreslené.

Problém je v tom, že si ČTÚ stejně nakonec udělá co chce, Stádník nebo Ševerová juknou z okna a hold něco do toho rozhodnutí prdnou. Tj. ČTÚ nerespektuje to, co jako podklady dostává.

A máme tu výsledek, uživatelé nadávají na zlodějský Telecom a Telecom má pocit, že ho okrádá ČTÚ svými rozhodnutími. Každý se pak brání jak může, uživatelé nevybíravě nadávají a Telecom chce jít až k soudu, protože na to má podklady a nepovažuje to za ztracené, protože velké týmy vlastních právníků a externích kanceláří si jsou jistí.

Pokud se ale Telecom začíná chovat více tržně, tak ale přeci není důvod se obávat, že na tom zákazník nakonec nemůže vydělat. To se ale ukáže až začátkem příštího roku, kdy to budu mít AO plně v ruce, nebudou ničím svazování, ale je to jejich poslední šance, jak se dostat z červených čísel. A Telecom začíná být v pozici, kdy si nemůže už dovolit, po ztrátě velkých zákazníků, ztrácel ještě koncové uživatele v době, kdy internetový provoz tvoří čím dál tím vyšší podíl v jeho provozu.

Je většinou pravidlem, že pravda není na straně jedné ani druhé, ale někde uprostřed. I v tomto případě nejspíše nebude celá pravda ani na jedné straně.
Telecom je ale velice dobře známý svými "unfair" metodami - využívání mezer v zákonech, zdržování apod. Chová se tržně, ale vysoce "nemorálně" a nemorální chování se mu pak - v tržní oblasti - vrací silně pošramocenou image, která se projevuje postojem veřejnosti i konkurence "Telecomu za všechno může".
A za to si Telecom může zcela jistě sám. Jeho "morálně uvolněný" postoj se koneckonců ukázal i při záplavách. Přestože je známý jako bohatá a silná společnost, nic moc postiženým občanům nenabídl s tím, že "naším prioritním úkolem je nyní zajistit fungování sítě" .

O tom ale psát nechci.
Na tržního psa platí jedině tržní bič. Na Telecom zřejmě bude platit pouze nemilosrdné uvolnění místních smyček. Určitě se bude zas slizce kroutit, ale alespoň budou trochu lépe vidět "náklady - výnosy" a nebude tak snadné ohlupovat laika neustálým promícháním toho guláše ze vzájemně účtovaných poplatků, který tady je nyní.

> Na tržního psa platí jedině tržní bič. Na Telecom zřejmě bude platit pouze nemilosrdné uvolnění místních smyček.

Ano, ale aby to teď nedopadlo tak, jako právě na Slovensku:

http://www.isdn.cz/clanek.php?cid=4156

A také by mě zajímaly detaily ve smlouvě o prodeji ČTc v souvislosti s LL...
Jinak naprostý souhlas.

Proc by melo byt ve smlouve o prodeji Telecomu COKOLIV v souvislosti s LLU ?

Zajímá mě jen, zdali v ní píšou něco ve smyslu, že 'ČTc prodávají i s těma drátama v zemi a že tyto jsou nedílnou součástí předmětu prodeje...'. Docela se toho bojím.

Bud nevite, co znamena proces LLU nebo si myslite, ze rozdelit Telecom trva 14 dni.

Naprosto nepochopitelne pro laika napsany clanek. Nejak nerozumim, prominte. Neslo by to zjednodusit?

Pri cteni clanku se nemohu zbavit nejen pocitu o zaujatosti pana Peterky, ale rovnez i pocitu, ze to pan Peterka ne zcela pochopil. Vysvetlovani principu priplatku na prikladu danoveho uradu jasne ilustruje toto nepochopeni. Danovy urad nebude po vas z kazde stokoruny chtit dalsich 40 korun, ale napise vam, ze z vasich 100 korun pujde 40 korun tomu a tomu a 60 korun si necha. A koncovemu uzivateli je v zasade jedno zda zaplati 100 nebo 60+40. Samozrejme, ze pokud zacne nekdo chtit misto 40 korun 50 tak pak to uzivateli jedno neni, ale nebylo by fer vinit z toho telecom.

Je to někde mezi. Ve zmíněném příměru si totiž FÚ nechá 80 korun. A jestli chce obec svých 40, na které má nárok, bude vypadat před občanem jako ten darebák, který způsobil zdražení na 120 korun. Aby tak nevypadala, bude se muset smířit s 20 korunami. Je to popsáno v některém z předchozích článku na toto téma.

Spis jste to zcela nepochopil vy.
Takze v prirovnani jde o tohle:
V soucasnem stavu od Vas bernak vybere stovku, a celou ji nekam da. Nyni mu prijde narizeni, ze z kazde vybrane stovky musi dat 40 kc konkretnimu prijemci (treba obci). No a protoze by pak bernaku zustalo z te stovky jen 60 kc, tak to udela tak, ze na zaklade vlastniho prekrouceni toho narizeni od vas misto stovky vybere 140 Kc.
Tak a ted misto bernaku si dejte telecom, misto obce alternativniho operatora, a narizeni je prislusne rozhodnuti CTU. Uz je to jasne?

Řekl bych, že nepochopení je na Vaší straně :)) Ten příměr s berňákem je správný. Jen bych doplnil, že místo toho, aby se platilo 100 kč (40+60) bernák řekne, že se nyní bude platit obci a státu zvlášť a slevní poplatek na 80,- kč... bohužel tu stále zůstává těch 40,- kč co se musí odvést obci

Ze strany Telecomu skutečně dokonale vymyšlené :O

Navrhuji udělit telecomu pokutu ve výši min. 4 000 000 000 Kč.

A tyto penize venovat lidem postizenym povodnemi. Alespon jednou by Telecom opravdu prokazal svoji uzitecnost.

A přes jakého operátora voláte z domova, Vy chytrej !

No a jakou mame vsichni moznost nez pouzivat dementni Telecom? Akorat tak posilat postovni holuby nebo na sebe kricet z okna.

No vidíte alternativu máte. Tak včem je problém ...

vy "z telecomu" jste ale odvazni, klobouk dolu

Alternativa tu pomalu vzniká. Rychlý internet s minimálními poplatky a bez zlodějského Telecomu.

http://www.czfree.net/

Ale alternativu máme všichni, třeba v Plzni viz.
fórum na:
http://www.czfree.net/forum/showthread.php?threadid=336
mapa: www.diadema.cz/mapa

Radiomobil, vy chytrej. :-)

Nastesti ne pres Cesky Telecom ;-) Vy z Telecomu !

Český mobil, a.s.

Pane Vráno, na základě čeho jste tu pokutu vypočítal?

Měla by být dostatečně velká, aby ji firma pocítila. Nebo zbankrotovala :)

Naštěstí pane Vráno, o výše pokuty nerozhodujete Vy,

ale ÚHOS.

ÚOHS a ne úhoz!

Lepší než pokuta a větším trestem by asi bylo okamžité odebrání drátů (Local Loop Unbundling)!

Telecom měl prostě respektovat nařízení ČTU i kdyby ho to stálo pár desítek milionů!

Věřím, že se LLU dočkáme nejpozději do roka po vstupu
do EU.

A tam máte samozřejmě "své kamarády".

Skoda ze o ni nerozhoduje treba mezinarodni soud, tam uz by se dalo mluvit o pokute. Prece jem mezi kamarady se to vzdycky nejak vyresi, ze ?

A pro Klímu veřejný linč a nechat ho do konce života nosit místo mobila telefonní budku na zádech !!!

Možná je to celé špatně pochopeno: "Berňáku" musí "Plátce daně" (resp. taková je DOHODA) z každé stovky dát 40% , nyní příjde ZÁKON, že musí dát VŽDY nejméně 40,- "Městu" (a to i když třeba tu stovku nevydělá). Znamená to, že z každé byť i teoretické stovky by "Plátci" zbylo v nejlepším případě 20,-, přestože on ty prachy vydělal a měl s nimi v zásadě nejvíce práce. Teď si za "Berňák" dosaďte ISP, za "Plátce daně" ČTc a za "Město" OLO. - Už se vám mění úhel pohledu?
Je to strašně mizerný příklad, ale i tak vystihuje skutečnost. ČTc udělal protiútok proti tomu co mu nařídil ČTÚ a dle mého názoru to byl protiútok rozhodně tvrdý, možná i zákeřný, ale v zásadě asi jediný možný aby se vyhnul ztrátě.
On totiž problém leží kousek vedle. Nikdo nikdy nenutil ISP připojit se speciálně k OLO, stejně tak jako je nikdo nikdy nenutil připojit se k ČTc (samozřejmě nemluvím teď o cenách a marketingu jako takovém). Ve "spravedlivém" světě by to fungovalo stejně oběma směry a poplatek 17/43 hal. za minutu by dostali napálkováni i zákazníci OLO při volání na ISP připojeného k ČTc, jenže teď tu taková spravedlnost není a tak tento problém je nahlížen právě pouze z této jedné strany.

PLZEŇ 21. srpna (ČTK) - Západočeská energetika (ZČE)
zavádí od pátku až do odvolání speciální povodňovou sazbu elektřiny pro maloodběratele, kteří byli postiženi povodněmi. Cena je nyní až o 80 procent výhodnější.

Co vy na to "pane z Telecomu" ?

Priznam se, ze me take absence pomoci Telecomu prekvapila. Mozna je to zpusobeno pouze efektivitou rizeni tak velke organizace.

Nepredpokladam, ze Telecom myslel jako pomoc zrizeni specialniho draheho cisla, na ktere jdou penize lidi, kteri na nej volaji (ci jejich zamestnavatelu). Taktez nepokladam za pomoc, ze lide mohou zdarma volat Telecomu v pripade, ze najdou na zahrade obnazeny kabel Telecomu.

Ta posledni veta je sila. Hrozne jsem se u ni pobavil, na druhou stranu me pri ni dost zamrazilo, kdyz jsem vzpomnel (na relativne jeste velmi male oproti jinym mistum) skody, co jsem videl u nas v Modranech.

Zajimalo by me kolik z toho draheho cisla jde skutecne na pomoc a kolik je provize Telecomu.

Na pomoc jdou samozrejme vsechny vybrane penize.

Bohužel vám lidé nevěří, slyšel jsem nezávisle od 2 osob že to raději pošlou složenkou než volat na spec. linku Telecomu.

Vím, že tam půjde všechno. Ale můžete si za to sami. Ta nedůvěra, že vám něco zůstane za nechty se těžko vyvrátí když se snažíte všechno zneužít ve svůj prospěch.

Ti dva ať pošlou složenku, když jim to vyhovuje. 74 616 lidí do dnešního rána zvolilo telefonni linku Telecomu.

Kolik z nich "darovalo" penize sveho zamestnavatele?

Tohle je dost pripadna otazka. Odpovite na ni pane Crha?

Ono to totiz nejspis bude moralne/eticky hodne problematicke.
Jak tak znam povahu ceskou, citim v tom spis metodu, jak ponouknout hodne lidi, aby nakradlo dohromady hodne penez.

A Crhu kamenujte taky ! (potrefená husa že...)

A s kým bys pak diskutoval frajere ?

S operátorkama na infolince CTC. Taky nic něvědí a kecá se s nima fajn - o počasí.

Jenom strucne:
- volani zdarma na krizova cisla hned od zacatku povodni
- milion Kč na povodnove konto spolecnosti Clovek v tisni (hned)
- zrizeni zminenene linky (snadny a rychly zpusob, jak pomoci postizenym lidem), k dnesku castka 13 milionu
- zdarma presmerovavani v ramci site CTc (je-li to technicky mozne) v pripadech souvisejicich s povodnemi
- zdarma informace o siti a rozsireni doby pro poskytovani informaci
- samozrejme standardni neuctovani ceny sluzeb za dobu, kdy je zakaznici nemohou pouzivat (5 dnu a vice)

pro nase zamestnance postizene povodnemi:
- 5 milionu
- sbirka mezi zamestnanci, firma navysi o tu samou castku
- psychlogicke poradenstvi zdarma
- ockovani zamestnancu v ohrozenych oblastech zdarma

To, ze necitime potrebu vytrubovat vsechno do sveta, nepokladam za "absenci pomoci".

Ponecham zcela stranou to, ze nektere ty veci opravdu za pomoc nepokladam, nicmene vecne:

Jak ma clovek vyuzit pomoc, kdyz o ni nevi?
Pomahajici totiz neciti potrebu vytrubovat nabidku svoji pomoci do sveta. O to vic vsak troubi jine veci.

Ja vim, ze je to z me strany ne uplne korektni, ale prijde mi legracni tato uroven pomoci u spolecnosti, ktera generuje radove miliardy korun zisku. Sorry.